Ich lasse mich (nicht) impfen, weil...

[koiram]

vor 17 Minuten schrieb HDClock:

Ärztezeitung besser?

https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/FDA-Gremium-spricht-sich-gegen-Booster-Impfungen-fuer-alle-aus-422920.html

Zitat

Ein Gremium der US-Arzneimittelbehörde FDA empfiehlt Corona-Auffrischungsimpfungen mit dem Mittel von Biontech/Pfizer nur für ältere Menschen und Risikogruppen. Die einflussreiche Gruppe von Wissenschaftlern kam am Freitag nach stundenlanger Diskussion zu dem Schluss, dass vorliegende Daten eine allgemeine Einführung einer dritten Impfdosis für Menschen älter als 16 Jahre nicht rechtfertigten. Für Senioren über 65 und Angehörige von Risikogruppen sei eine dritte Dosis aber sinnvoll, hieß es.

 

[Arther]

vor 1 Stunde schrieb HDClock:

Aber die FDA gibt flächendeckenden Auffrischungsimpfungen (also generelles Auffrischen) wirklich eine Absage. Zu tödlich.

Nicht dein Ernst diese Formulierung, oder? Du beklagst dich über unseriöse Medien, aber traust dich gleichzeitig solche Beiträge zu schreiben. Oder hast du das "zu tödlich" nicht geprüft und einfach irgendwo abgeschrieben?

[HDClock]

Hi,

ich habe mich relativ ausführlich mit diesem Bericht auseinandersetzt.

http://www.skirsch.com/covid/Deaths.pdf (inkl. der Quelldokumente am Anfang).

Mein English ist nicht immer gut genug, aber der FDA ist es auf alle Fälle zu Heikel jetzt "Feuer frei für die generelle Auffrischung" zu geben.

Mich betrifft es doch nicht, aber ich habe wirklich Sorge, für jeden der sich ohne große Not zum 3. oder xten mal in die Impfschlange stellt. 

Ich beobachte, aber durchaus mit Sorge.

 

[skunk]

vor 16 Minuten schrieb HDClock:

Hi,

ich habe mich relativ ausführlich mit diesem Bericht auseinandersetzt.

http://www.skirsch.com/covid/Deaths.pdf (inkl. der Quelldokumente am Anfang).

Mein English ist nicht immer gut genug, aber der FDA ist es auf alle Fälle zu Heikel jetzt "Feuer frei für die generelle Auffrischung" zu geben.

Mich betrifft es doch nicht, aber ich habe wirklich Sorge, für jeden der sich ohne große Not zum 3. oder xten mal in die Impfschlange stellt. 

Ich beobachte, aber durchaus mit Sorge.

 

Es gibt einen Unterschied ob die FDA sagt, dass ihnen die Daten fehlen um eine solche grundsätzliche Empfehlung auszusprechen oder ob sie sagen, dass die Impfung zu tödlich sei. Letzteres hat die FDA nicht gesagt. Das wurden erst später hinein interpretiert. Die FDA beklagt lediglich, dass ihnen Daten fehlen und sie zum aktuellen Zeitpunkt daher keine grundsätzliche Empfehlung aussprechen können. Die Entscheidung wird einfach aufgeschoben bis weitere Daten vorliegen.

[Error: No valid nick]

vor 6 Stunden schrieb James Hodlen:

Genau so funktioniert eine Gesellschaft. Leider funktioniert Teile und Herrsche ebenso.

 

Und was _genau_ möchtest Du damit sagen/andeuten/implizieren...?

[James Hodlen]

vor 6 Stunden schrieb koiram:

Ich denke, irgendwann in 1 bis 2 Jahren wird es nur noch Geimpfte, Genesene, und Verstorbene geben.
Und dann sollte das Impfen kein so großes Thema mehr sein.

Haha. Ja anders gehts auch gar nicht. Du implizierst dass es dann super viele Gestorbene sein werden, es könnten aber auch sauviele Genesene sein. Und über die Zahl der MIT oder AN Corona verstorbenen werden wir dann immernoch streiten 😄

[James Hodlen]

vor 23 Minuten schrieb Error: No valid nick:

Und was _genau_ möchtest Du damit sagen/andeuten/implizieren...?

Dass das ein sehr sehr schmaler Grad ist. Und einige haben nach 75 guten Jahren mehr Angst als andere, dass das Gleichgewicht kippt oder schon gekippt ist. Das Diffamieren Andersdenkender ist ein trauriges und deutliches Zeichen. Egal ob das gesundheitlich angebracht ist oder nicht. Genau das ist ja das aktuelle (Streit-)Thema. Wie rigoros eine Gesellschaft mit "Gefahren" umgeht, definiert doch wie vielfältig oder wie eingeschränkt sie schlussendlich sein kann.

Wer da wieder einen Hauch 1933-Angst raushört, sollte mal drüber nachdenken, statt reflexartig dagegenzufeuern.

Bearbeitet 20. September 2021 von James Hodlen

[James Hodlen]

vor 1 Stunde schrieb koiram:

 

Also wer immernoch glaubt, dass die MBAs von Pfizer da vor der schweren Holztür sitzen und hoffen, dass weißer statt schwarzer Rauch kommt, der glaubt auch das Lauterbach das völlig besonnen und wissenschaftlich, ohne eigene Panik oder finanzielle Interessen so vertritt.

Bearbeitet 20. September 2021 von James Hodlen

[Theseus]

Interessant finde ich, daß aus dem Lager, aus dem auch die Behauptung kam, die Nazizeit sei ein Fliegenschiss in der Geschichte und dem schon mal „Deutschland den Deutschen“ skandiert wird, Sprüche wie „Merkel Diktatur“ oder „Corona Stasi“ oder „Klima Faschismus“ kommen.

komisch ist auch, daß immer wieder starke Manipulation und „wir gegen die“-denke von den erleuchteten verbreitet wird.

komisch ist auch, daß gerade reichsbürger besonders laut nach demokratie rufen.

Irgendwas ist da doch braun.

 

 

[Theseus]

vor 7 Stunden schrieb koiram:

Ich denke, irgendwann in 1 bis 2 Jahren wird es nur noch Geimpfte, Genesene, und Verstorbene geben.
Und dann sollte das Impfen kein so großes Thema mehr sein.

So wird es wohl kommen.

[James Hodlen]

vor 17 Minuten schrieb James Hodlen:

Dass das ein sehr sehr schmaler Grad ist. Und einige haben nach 75 guten Jahren mehr Angst als andere, dass das Gleichgewicht kippt oder schon gekippt ist. Das Diffamieren Andersdenkender ist ein trauriges und deutliches Zeichen. Egal ob das gesundheitlich angebracht ist oder nicht. Genau das ist ja das aktuelle (Streit-)Thema. Wie rigoros eine Gesellschaft mit "Gefahren" umgeht, definiert doch wie vielfältig oder wie eingeschränkt sie schlussendlich sein kann.

Wer da wieder einen Hauch 1933-Angst raushört, sollte mal drüber nachdenken, statt reflexartig dagegenzufeuern.

Nachtrag. Eine gesunde Gesellschafft würde auch beim aktuellen Thema die "Leugner" links liegen lassen, Tschakka sagen, in die Hände spucken und einfach machen. Wenn man aber offensichtlich immer mehr Druck auf die "Minderheit" ausüben muss um nicht vom Thron gestoßen zu werden, dann ist wohl was nicht richtig. Man sollte keine Angst vor der Minderheit haben müssen, wenn man auf der richtigen Seite steht. Das Volk würde einen schützen und tragen, so wie es die letzten Jahrzehnte auch lief. 

[James Hodlen]

vor 6 Minuten schrieb Theseus:

Interessant finde ich, daß aus dem Lager, aus dem auch die Behauptung kam, die Nazizeit sei ein Fliegenschiss in der Geschichte und dem schon mal „Deutschland den Deutschen“ skandiert wird, Sprüche wie „Merkel Diktatur“ oder „Corona Stasi“ oder „Klima Faschismus“ kommen.

komisch ist auch, daß immer wieder starke Manipulation und „wir gegen die“-denke von den erleuchteten verbreitet wird.

komisch ist auch, daß gerade reichsbürger besonders laut nach demokratie rufen.

Irgendwas ist da doch braun.

 

 

Das sieht nur so aus weil sämtliche Lager in ein gemeinsames Lager gepackt wurden. Das ist zwar schön einfach, ist aber auch sehr kurzsichtig. Teile und herrsche.

Die (berechtigte) Angst vor Adolf Nazis ist so groß, dass man auf allen anderen Augen blind ist.

[Theseus]

Vermutlich spielt hier auch die Aufmerksamkeitsökonomie eine nicht zu unterschätzende Rolle. Das Dopaminfeuerwerk der permanten Popkultur verdrängt die leisen Zwischentöne. Wenn ich mehr in Foren unterwegs bin, ertappe ich mich auch gelegentlich dabei, auf Tilgungen herein zu fallen.

Guter Punkt, @James Hodlen.

Es ist ein bisschen wie der Kampf gegen Windmühlen. Da sind so unglaublich viele Fakenews und absichtliche Lügen unterwegs, daß man gar nicht hinterher kommt, alles zu widerlegen und richtig zu stellen. Das schafft dann einiges an ziemlich negativen Emotionen. Dazu werde ich fuchsteufelswild, wenn ich mitbekomme, daß auf psychischer Ebene Manipulation mit destruktivem Zweck durchgeführt wird. Und da glänzen eben die Reitshcusters, wodargs, rtnews und Erbsenzählers dieser Welt mit Fleiß.

wer Angst vorm impfen hat, ist für mich auch nur ein Mensch. Wer diese Ängste schürt hingegen ist ein Arschloch.

[Theseus]

Gerade die, die noch eine Diktatur mit erlebt haben, verstehe ich sehr gut in ihren Befürchtungen.

[James Hodlen]

vor 12 Minuten schrieb Theseus:

 

Es ist ein bisschen wie der Kampf gegen Windmühlen. Da sind so unglaublich viele Fakenews und absichtliche Lügen unterwegs, daß man gar nicht hinterher kommt, alles zu widerlegen und richtig zu stellen. Das schafft dann einiges an ziemlich negativen Emotionen. Dazu werde ich fuchsteufelswild, wenn ich mitbekomme, daß auf psychischer Ebene Manipulation mit destruktivem Zweck durchgeführt wird. Und da glänzen eben die Reitshcusters, wodargs, rtnews und Erbsenzählers dieser Welt mit Fleiß.

 

Siehst du denn da auf Seiten des Mainstreams nicht die selben Muster? Nur weniger oder ganz und gar nicht?

[James Hodlen]

vor 16 Minuten schrieb Theseus:

Gerade die, die noch eine Diktatur mit erlebt haben, verstehe ich sehr gut in ihren Befürchtungen.

Dazu muss man die nicht miterlebt haben.

[James Hodlen]

vor 19 Minuten schrieb Theseus:

 

wer Angst vorm impfen hat, ist für mich auch nur ein Mensch. Wer diese Ängste schürt hingegen ist ein Arschloch.

Hier liegt ein wichtiger Knackpunkt. Wenn man diese Angst in die Enge treibt, ruft sie nach Hilfe oder wehrt sich. Und das erkennst du dann als "Falschmeldung verbreiten und Ängste schüren". Mal zu Recht, aber oft vielleicht auch zu unrecht. 

Kann man jetzt wieder argumentieren. Wenn jemand "Hilfe Feuer" ruft und nicht auf hört haut man ihm entweder eins auf die Schnauze oder man rennt raus. Ob man richtig liegt weiß man nicht in jedem Fall. Evtl hat er andere Informationen und man kann die Flammen noch nicht sehen.

Zumindest sind wir uns glaube ich einig, dass diese Vorverurteilungen aufhören müssen. Das Thema / unsere Welt ist komplex.

[James Hodlen]

Ich empfehle jedem mal ein paar Auschnitte mit Reitschuster auf den Pressekonferenzen zu gucken. Ich mag seine Artikel größtenteils nicht, aber er stellt knackige Fragen. Und die Reaktionen von Seibert und Co. sind mehr als abschätzig. Klar, mit so Spinnern redet man nicht. Aber ist das ein objektiver Blick? In einer Demokratie?

[mahatma]

 

vor 2 Stunden schrieb James Hodlen:

Nachtrag. Eine gesunde Gesellschafft würde auch beim aktuellen Thema die "Leugner" links liegen lassen, Tschakka sagen, in die Hände spucken und einfach machen. Wenn man aber offensichtlich immer mehr Druck auf die "Minderheit" ausüben muss um nicht vom Thron gestoßen zu werden, dann ist wohl was nicht richtig. Man sollte keine Angst vor der Minderheit haben müssen, wenn man auf der richtigen Seite steht. Das Volk würde einen schützen und tragen, so wie es die letzten Jahrzehnte auch lief. 

Nein, weil leider die Leugner nicht einfach in der Gegend rumleugnen, sondern die Intensivstationen füllen und für Stress und Schmerz sorgen. Man hat keine Angst vor der Minderheit, sondern es sind die Leugner die die Gesellschaft krank machen, dabei ist das komplett belegbar und für jeden der will überprüfbar. Mein Eck hier ist hochinzidenz Gebiet, die Corona Station im lokalen Krankenhaus ist voll, jetzt muss in die Nachbarkreise umgelegt werden, und sämtliche Patienten sind ungeimpft.

Das hat doch nichts mit "vom Thron stossen" zu tun!

[Micha80]

vor 1 Stunde schrieb James Hodlen:

Wenn man diese Angst in die Enge treibt, ruft sie nach Hilfe oder wehrt sich. Und das erkennst du dann als "Falschmeldung verbreiten und Ängste schüren".

Unterschiedliche Ansichten und eine Diskussion sind ja in Ordnung.

Meinetwegen auch falsche Ansichten und Demonstrationen wenn sie friedlich bleiben.

Aber leider gibt es in diesen Kreisen auch echte Psychopathen.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/idar-oberstein-tankstellen-kassierer-nach-streit-um-corona-maske-erschossen-a-b40989e3-223f-4072-8bda-26bbf5c66d07

[Error: No valid nick]

vor 5 Stunden schrieb James Hodlen:

Dass das ein sehr sehr schmaler Grad ist. Und einige haben nach 75 guten Jahren mehr Angst als andere, dass das Gleichgewicht kippt oder schon gekippt ist. Das Diffamieren Andersdenkender ist ein trauriges und deutliches Zeichen.

Du schreibst "Andersdenkende" meinst aber Personen, die sich Coronatechnisch bar jeder Vernunft - entschuldige die Wortwahl - einen Scheiss um Fakten kümmern, aber ganz laut "ich, ich, ich" schreien. Und wenn man ihnen sagt, dass sie falsch liegen, fühlen sie sich diffamiert. Da stimmt einfach Selbst- und Fremdbild nicht
 

Zitat

Egal ob das gesundheitlich angebracht ist oder nicht. Genau das ist ja das aktuelle (Streit-)Thema. Wie rigoros eine Gesellschaft mit "Gefahren" umgeht, definiert doch wie vielfältig oder wie eingeschränkt sie schlussendlich sein kann.

Echt? Egal ob das Gesundheitlich angebracht ist?

Was ist denn Deine Alternative? Wie soll den die Gesellschaft mit Corona umgehen? Einfach zusehen? Warten bis die nächste Mutante um die Ecke kommt, die noch fieser sein kann, weil sich nicht genügend geimpft haben und Brutkasten und Virenschleuder spielen? Da möchte ich mal hören, was dann der Politik vorgeworfen worden wäre.

Zitat

Wer da wieder einen Hauch 1933-Angst raushört, sollte mal drüber nachdenken, statt reflexartig dagegenzufeuern.

Da kann man so viel nachdenken wie man will. Das ist nicht vergleichbar und wer das vergleicht, sollte vielleicht noch mal die Geschichtsbücher wälzen um die eklatanten Unterschiede zu erkennen. By the way. Welche Personengruppe wandert gleich nochmal zusammen mit Rechtsextremen und Nazis, marschiert vor den demokratischen Institutionen auf und will am besten noch mit Gewalt rein?
Wenn ich mir Sorgen um die Demokratie mache, dann wegen solcher Gruppen und den Blaunen...

Bearbeitet 20. September 2021 von Error: No valid nick
War noch nicht fertig ...

[Gulliver]

Ohne Worte … 

https://www.welt.de/vermischtes/article233918850/Idar-Oberstein-Tankstellen-Kassierer-wegen-Streit-um-Corona-Maske-erschossen.html

 

[QQQ]

vor 14 Minuten schrieb Gulliver:

Ohne Worte … 

https://www.welt.de/vermischtes/article233918850/Idar-Oberstein-Tankstellen-Kassierer-wegen-Streit-um-Corona-Maske-erschossen.html

 

Da fragt man sich ob solche von der Hardcore-Querdenker-Propaganda getrieben werden? 

Bearbeitet 20. September 2021 von QQQ

[Gulliver]

vor 28 Minuten schrieb QQQ:

Da fragt man sich ob solche von der Hardcore-Querdenker-Propaganda getrieben werden? 

Auf jeden Fall gibt es in dieser Szene Schmierlappen, die die Corona-Politik anführen, um einen Mord zu relativieren. Sich zu unterdrückten Opfern machen, dafür jeden noch so schrägen „Grund“ anführen, und die Einstellung zu haben und immer rücksichtsloser an den Tag zu legen „Bevor sie mich kriegen, kriege ich sie“. … wegen einem Stück Stoff!!! 
 

Man kann nur hoffen, dass hier nicht wieder Opfer mit Täter vertauscht wird und dieser Irre mildernde Umstände bekommt.

[koiram]

vor 5 Stunden schrieb Gulliver:

Ohne Worte … 

https://www.welt.de/vermischtes/article233918850/Idar-Oberstein-Tankstellen-Kassierer-wegen-Streit-um-Corona-Maske-erschossen.html

Ein kranker und geistig und emotional gestörter Täter mit angestauten Aggressionen, von den Querdenkern getriggert -  ich denke die Maske war nur der Auslöser, das hätte auch jede andere Banalität sein können.

Eigentlich müssten diejenigen, die ihn getriggert haben, auch bestraft werden.

Und das Opfer, der 20-jährige Student, hat einfach nur seinen Job gemacht, und es wurde dafür von ihm erwartet dass er auf die Einhaltung der Maskenpflicht achtet um seinen Job zu behalten, egal wie er selber darüber denkt. Und der Chef hat nur erwartet dass auf die Einhaltung der Maskenpflicht geachtet werden soll, um hohe Bußgelder und/oder die Schließung der Tanke zu vermeiden, egal wie er selber darüber denkt.

Bearbeitet 21. September 2021 von koiram