Angriff Russland auf die Ukraine

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb fjvbit:

wir befinden uns erstmal nicht im Krieg. Das wird sich auch nicht ändern, wenn wir uns da raushalten.

Das ist Ansichtssache. Wir liefern mittlerweile alle auch Waffen. 

Wir befinden uns Minimum in einem lauwarmen Krieg. 

[Arghlh]

vor 6 Minuten schrieb fjvbit:

Dir ist bestimmt bekannt, dass Russland der Nato mit konventionellen Waffen unterlegen ist....

Greift Russland ein Nato Land an, dass weiß Putin, die Nummer kann er nicht gewinnen. Also lässt er es...

Greifen wir Russland an, müssen wir leider damit rechnen dass sich Russland mit Atomwaffen zur Wehr setzt und das kann keiner wollen.

=> Atomwaffen sichern uns den Frieden seit 80 Jahren....

Ich bete, dass du Recht hast. Ich würde Putin in dem Fall z.B. durchaus den Einsatz einer taktischen Nuklearwaffe zutrauen.

[Arghlh]

vor 2 Minuten schrieb koiram:

Im Baltikum sind viele Staaten in der NATO. Und falls Putin noch einen ganz winzigen Funken Verstand in seiner Birne hat, wird er nicht einen NATO-Staat angreifen, weil dann die USA einen Verteidigungsangriff starten würde, was nicht nur Deutschland sondern auch andere Gebiete in Europa, vielleicht sogar Moskau und die Villen von Putin zerstören würde...

Mit dem Verstand bin ich mir nicht mehr so sicher 

[Bitlotcoin]

vor 6 Minuten schrieb alica:

Das sieht die Ukraine jetzt am besten, nachdem sie ihre aufgegeben haben.

Da war doch auch ein Versprechen dabei,... soviel zum vertrauen Putin's. Diese Vertrauensverluste werden uns Jahre beschäftigen. 

Ja, die hätten sie aus heutiger Sicht behalten sollen, denn das wüsste Putin und Russland, genau das ist eigentlich meine letzte Hoffnung, die unberechenbare Zweitschlagtaktik. Die muß natürlich entsprechend bekannt gemacht werden, damit das auch ein Agressor auch weis.

Bearbeitet 26. Februar 2022 von Bitlotcoin

[Skogen]

rein Taktisch gesehen, ist ein Angriff auf die Ukraine auch eine Möglichkeit den Westen bzw Europa zu schwächen wenn wirklich tausende wenn nicht gar Millionen von Flüchtlingen direkt über Polen einreisen. Da ist keine Türkei zwischen die alles blockt.

Man stelle sich dann wieder die lauten Stimmen der Intelligenz schwachen Partei vor...haben dann wieder ein Grund spazieren zu gehen

Bearbeitet 26. Februar 2022 von Skogen

[Gast]

vor 6 Minuten schrieb Bitlotcoin:

Andererseits hat heute schon jeder Affe Atombomben.

Putin hat ca. 6000 so viel wie die NATO zusammen. Kann sich jeder sein Bild machen.

Die Frage ist, was macht ein Diktator wenn er nichts mehr zu verlieren hat?

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/

 

Bearbeitet 26. Februar 2022 von alica

[Bitlotcoin]

vor 3 Minuten schrieb alica:

Putin hat ca. 6000 so viel wie die NATO zusammen. Kann sich jeder sein Bild machen.

Die Frage ist, was macht ein Diktator wenn er nichts mehr zu verlieren hat?

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/

 

Dazu müßte man seinen Kopf sezieren und die schadhafte Stelle finden.

[Krypto-Patty]

vor 48 Minuten schrieb fjvbit:

Ich verstehe auch nicht das Ziel seiner Operation.

Kann ich euch morgen ca. 9:30-10 Uhr sagen !

[Gast]

vor einer Stunde schrieb fjvbit:

Greift Russland ein Nato Land an, dass weiß Putin, die Nummer kann er nicht gewinnen. Also lässt er es...

Quizfrage: Interessiert ihn das überhaupt?  

Ist er überhaupt noch rational denkend unterwegs oder in einer Art Wahn, isoliert von der Welt draußen, voll vertrauend auf Informationen von der Geheimdienstgilde? Stichwort Leningrader Zirkel.

Kurzum: Ist er denn überhaupt noch berechenbar? Der Putin von heute ist ein ganz anderer als früher. Früher der Macher mit nacktem Oberkörper, heute ängstlich vor Corona. Schon ein Wandel.

Bearbeitet 26. Februar 2022 von cryptonix

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 44 Minuten schrieb Arghlh:

Ich bete, dass du Recht hast. Ich würde Putin in dem Fall z.B. durchaus den Einsatz einer taktischen Nuklearwaffe zutrauen.

Nuklearwaffen können sehr, sehr furchtbar sein. – Aerosolbomben (Thermobare) leider auch. —> Vater aller Bomben 

Niemand muss alles verstrahlen um zu vernichten. ;o))

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 3 Minuten schrieb cryptonix:

Quizfrage: Interessiert ihn das überhaupt?  

Ist er überhaupt noch rational denkend unterwegs oder in einer Art Wahn, isoliert von der Welt draußen, voll vertrauend auf Informationen von der Geheimdienstgilde?

Kurzum: Ist er denn überhaupt noch berechenbar? Der Putin von heute ist ein ganz anderer als früher. Früher der Macher mit nacktem Oberkörper, heute ängstlich vor Corona. Schon ein Wandel.

Dazu möchte ich sehr gerne fefe zitieren … denn wir _wissen_ es alle nicht. ;o))

Zitat

Sat Feb 26 2022

• [l] Wieso unterstelle ich Putin eigentlich so zwanghaft, dass er schlau ist und einen Plan hat?

  Bin ich ein Putin-Fan? Ein Putin-Versteher? Ein Putin-Apologet?

  Das hat einen ganz einfachen Grund. Putin sitzt auf dem größten Arsenal von Nuklearsprengköpfen der Welt. Die Annahme, dass er ein durchgeknallter Spinner ist, unzuverlässig, unvertrauenswürdig, unvorhersagbar, die ist mir unerträglich.

  Ich muss unterstellen, dass der einen Plan hat, den man verstehen kann, den man dann zu lenken versuchen kann.

  Das ist genauso wie mit dem freien Willen, den ich auch postulieren muss, sonst ist mein Leben sinnlos. Wenn eh alles fremdgelenkt oder vorherbestimmt ist, dann gibt es keine Perspektive zur Selbstentfaltung und ich kann nie irgendwas erreichen. Was mache ich dann hier?

  Wenn ich annehme, dass Putin jederzeit unvorhersagbar die Welt wegnuken könnte, und es gibt weder Gegenwehr noch kann man fliehen, weil Putin ein verrückter Spinner ist, dann ist das ziemlich exakt dasselbe Ergebnis für mich.

  Es spielt dabei auch keine Rolle, ob wir wirklich einen freien Willen haben oder nicht. Ich muss das annehmen, um mein Leben sinnvoll führen zu können.

  Selbst wenn ich Beweise sehe, dass Putin ein irrationaler Spinner ist, müsste ich trotzdem weiterhin Rationalität unterstellen.

  Leute, die Putin (oder irgendeinem Player auf der Weltbühne) Irrationalität unterstellen, halte ich für elende Sophisten, oder dumm, oder beides.

  Davon abgesehen gefällt es mir auch viel besser, wenn die Welt aus grundsätzlich rationalen Menschen besteht, die ab und zu vielleicht mal Fehler machen. Und da sind wir uns wieder alle einig. Ich glaube lieber an Dinge, die mir gefallen. Euch gefällt vielleicht die Idee besser, dass ihr schlauer als Putin seid, also glaubt ihr daran. Ernst nehmen kann ich euch dann aber nicht, sorry.

  Außerdem: Wenn es keinen freien Willen gibt oder Putin ein unberechenbarer Spinner ist, ist es eh egal, was ich glaube.

 

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb alica:

Ich denke du warst nie Soldat, unter solchen Herren. Oder, wie kommst du darauf, dass es so einfach ist, sich als Soldat dagegen zu stellen?

Ich denke nicht dass man in unseren Kreisen auch nur die geringste Ahnung hat, was das für das Leben solcher Soldaten bedeutet 🤦‍♂️

Hier ein Beispiel wie man sich gegen Putin stellt

Bei 1:16:25

https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-24-februar-2022-102.html

 

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Dazu möchte ich sehr gerne fefe zitieren … denn wir _wissen_ es alle nicht. ;o))

 

Sehr aufschlussreich. Kann man das essen?

Just my Hunger ;o))))

[Antares1337]

vor 1 Stunde schrieb fjvbit:

Dir ist bestimmt bekannt, dass Russland der Nato mit konventionellen Waffen unterlegen ist....

Greift Russland ein Nato Land an, dass weiß Putin, die Nummer kann er nicht gewinnen. Also lässt er es...

Greifen wir Russland an, müssen wir leider damit rechnen dass sich Russland mit Atomwaffen zur Wehr setzt und das kann keiner wollen.

=> Atomwaffen sichern uns den Frieden seit 80 Jahren....

OK, ich frag mal direkt: Was hat Putin jetzt gewonnen durch seinen Krieg? (angenommen er besiegt die Ukraine, wovon ich ausgehe) 

Warum frage ich das? Du gehst davon aus, dass nach der Ukraine Schluss ist und er kein Nato-Land angreifen wird. Dann frage ich mich, was hat ihm dieser Krieg gebracht? 

Bearbeitet 26. Februar 2022 von Antares1337

[Place75]

vor 1 Stunde schrieb Bitlotcoin:

Wir sollten auch einen Medienzugang der russischen Bevölkerung schaffen und immer wechseln, damit die Information dort verbreitet werden. Früher hatte man Flugblätter verteilt.

 

[Bitlotcoin]

vor 44 Minuten schrieb cryptonix:

Quizfrage: Interessiert ihn das überhaupt?  

Ist er überhaupt noch rational denkend unterwegs oder in einer Art Wahn, isoliert von der Welt draußen, voll vertrauend auf Informationen von der Geheimdienstgilde? Stichwort Leningrader Zirkel.

Kurzum: Ist er denn überhaupt noch berechenbar? Der Putin von heute ist ein ganz anderer als früher. Früher der Macher mit nacktem Oberkörper, heute ängstlich vor Corona. Schon ein Wandel.

Nein, das war er noch nie. Er ist ein geborener KGB Mann und ein russischer Schachspieler. Und richtig gearbeitet hat er auch noch nie.

[Bitlotcoin]

vor 7 Minuten schrieb Place75:

 

Anonymous kucke ich mir gar nicht. Könnte gehackt sein.

[Xaladilnik]

vor 26 Minuten schrieb Place75:

 

fake

[Gast]

 

Hat wer von euch was gespendet? Bei mir ist ein kleiner Betrag raus.

[fjvbit]

vor einer Stunde schrieb Antares1337:

OK, ich frag mal direkt: Was hat Putin jetzt gewonnen durch seinen Krieg? (angenommen er besiegt die Ukraine, wovon ich ausgehe) 

Warum frage ich das? Du gehst davon aus, dass nach der Ukraine Schluss ist und er kein Nato-Land angreifen wird. Dann frage ich mich, was hat ihm dieser Krieg gebracht? 

naja, mich hat der Angriff auch extrem überrascht, ich dachte erst: Kann nicht sein, sicher fake news.

Man kann nur vermuten:

1. er hat immer gesagt, er will Garantie, dass Ukraine nicht in die Nato kommt. Das Versprechen wollte man ihm nicht geben. Ukraine ist selbständig, bla bla bla

2. Er will die das Töten im Osten der Ukraine stoppen, was unsere Medien kaum bis gar nicht interessiert.

Beides könnte mit dem Angriff geklappt haben....

Sanktionen stören die Russen nur noch relativ wenig, die sind daran gewöhnt, kann kaum schlimmer werden...

Edit:
Wer glaubt, die USA würde es anders machen, wenn man ihnen androht direkt im Nachbarland Militärbasen zu bauen, der hat unsere Zeit nicht so ganz verstanden 

Aber das die USA immer Scheiße bauen, entschuldigt natürlich den Angriff nicht, erklärt ihn nur vielleicht etwas.

Bearbeitet 26. Februar 2022 von fjvbit

[coinflipper]

vor 7 Minuten schrieb fjvbit:

naja, mich hat der Angriff auch extrem überrascht, ich dachte erst: Kann nicht sein, sicher fake news.

Man kann nur vermuten:

1. er hat immer gesagt, er will Garantie, dass Ukraine nicht in die Nato kommt. Das Versprechen wollte man ihm nicht geben. Ukraine ist selbständig, bla bla bla

2. Er will die das Töten im Osten der Ukraine stoppen, was unsere Medien kaum bis gar nicht interessiert.

Beides könnte mit dem Angriff geklappt haben....

Sanktionen stören die Russen nur noch relativ wenig, die sind daran gewöhnt, kann kaum schlimmer werden...

Du scherzt wohl. Wenn die aus dem SWIFT fallen, brechen deren Aktien ein, wie sonst was. 

[fjvbit]

vor 5 Minuten schrieb coinflipper:

vor 14 Minuten schrieb fjvbit:

naja, mich hat der Angriff auch extrem überrascht, ich dachte erst: Kann nicht sein, sicher fake news.

Man kann nur vermuten:

1. er hat immer gesagt, er will Garantie, dass Ukraine nicht in die Nato kommt. Das Versprechen wollte man ihm nicht geben. Ukraine ist selbständig, bla bla bla

2. Er will die das Töten im Osten der Ukraine stoppen, was unsere Medien kaum bis gar nicht interessiert.

Beides könnte mit dem Angriff geklappt haben....

Sanktionen stören die Russen nur noch relativ wenig, die sind daran gewöhnt, kann kaum schlimmer werden...

Aufklappen  

Du scherzt wohl. Wenn die aus dem SWIFT fallen, brechen deren Aktien ein, wie sonst was. 

Dir ist schon klar, dass wir von Rohstoffimporten aus Russland abhängig sind?

Wie willst du die dann bitte bezahlen?

Die Russen finde auch andere Abnehmer für ihre Waren und haben schon eine Alternative zu Swift entwickelt, die aber wohl schlechter ist und hauptsächlich im Land verfügbar ist...

Die Russen tun sich mit den Chinesen zusammen und wir leiden mehr als sie...

Edit:
Die USA kauft zum Beispiel sehr viel Öl aus Russland und will das auch wohl nicht ändern, um die eigene Wirtschaft nicht zu gefährden.

Wenn wir unsere Industrie mit extremen Energiepreisen hinrichten, ist natürlich in Ordnung 

Bearbeitet 26. Februar 2022 von fjvbit

[coinflipper]

vor 3 Minuten schrieb fjvbit:

Dir ist schon klar, dass wir von Rohstoffimporten aus Russland abhängig sind?

Wie willst du die dann bitte bezahlen?

Die Russen finde auch andere Abnehmer für ihre Waren und haben schon eine Alternative zu Swift entwickelt, die aber wohl schlechter ist und hauptsächlich im Land verfügbar ist...

Die Russen tun sich mit den Chinesen zusammen und wir leiden mehr als sie...

Du hast von Russland gesprochen, ich auch. Einzelne größeren Zahlungen könnte man auch anders tätigen, aber für die breite Masse, wird das nicht mehr einfach so möglich sein.

Da sieht man dann auch, was für Macht dieses System inne hat.

[Gast]

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 26. Februar 2022 von Iota-Juenger

[fjvbit]

vor 1 Minute schrieb coinflipper:

vor 9 Minuten schrieb fjvbit:

Dir ist schon klar, dass wir von Rohstoffimporten aus Russland abhängig sind?

Wie willst du die dann bitte bezahlen?

Die Russen finde auch andere Abnehmer für ihre Waren und haben schon eine Alternative zu Swift entwickelt, die aber wohl schlechter ist und hauptsächlich im Land verfügbar ist...

Die Russen tun sich mit den Chinesen zusammen und wir leiden mehr als sie...

Du hast von Russland gesprochen, ich auch. Einzelne größeren Zahlungen könnte man auch anders tätigen, aber für die breite Masse, wird das nicht mehr einfach so möglich sein.

Da sieht man dann auch, was für Macht dieses System inne hat.

ja, wir haben dann wieder einen "prima" kalten Krieg. Hat sich super bewährt.

Aber die Zeiten haben sich geändert, zwingen wir Russland dazu ganz dicht an China ran, dann machen wir am Ende das dumme Gesicht.

Die Russen wollen am liebsten mit uns, aber wenn wir das nicht wollen / zulassen, was sollen sie machen?