Wann zerbricht die Ampel 🚦

[ratzfatz]

vor 59 Minuten schrieb bulsan:

wenn heute in der AfD gesicherte Neonazis aktiv sind. Verstanden.

Hast du da Quällen wer das ist, oder ist es nur deine Meinung?

[Aktienspekulaant]

vor 17 Minuten schrieb ratzfatz:

Hast du da Quällen wer das ist, oder ist es nur deine Meinung?

Bernd Höcke z. B. 

[bulsan]

vor 24 Minuten schrieb ratzfatz:

Hast du da Quällen wer das ist, oder ist es nur deine Meinung?

"Leider" nur aus der "Lügenpresse". Das Gesockse aus den Kreisverbänden kenne ich nicht namentlich, sind aber oft genug auf der Straße zu sehen.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/verfassungsschutz-afd-sachsen-rechtsextremistisch-100.html

Der Verfassungsschutzbericht 2022 ist online verfügbar, ab s.88 gehts da im Detail um den (damals noch) Verdachtsfall AfD.

Und weil als nächstes die scheinheilige Frage kommen wird, wie ich eigentlich "Neonazi" definiere, hier ein Auszug aus dem Wikipedia-Artikel.

• Die Neonazis (in ihren Grundüberzeugungen sind sie den Altnazis gleichzusetzen) zeichnen sich im Allgemeinen durch ihre extreme Fremdenfeindlichkeit aus. Juden und Ausländer – insbesondere Asylbewerber und türkischstämmige Einwanderer, aber auch Deutsche mit Migrationshintergrund – dienen neben politisch Linken aller Art als Feindbild. Die Neonazis beabsichtigen gemäß der Ideologie des völkischen Nationalismus die Schaffung eines ethnisch homogenen Nationalstaats, in dem weder die deutschen Juden, noch von Ausländern abstammende oder eingebürgerte Deutsche Platz hätten. Die Ablehnung von Minderheiten wird sozialdarwinistisch begründet und drückt sich im Hass auf gesellschaftliche Randgruppen wie Behinderte, Homosexuelle und sozial Schwache – z. B. Obdachlose – aus. Ein großer Teil der Neonazis leugnet oder relativiert die Verbrechen des Nationalsozialismus, speziell den Holocaust..

Bearbeitet 5. Januar von bulsan

[xyZeth]

Wenn man mal den Blick von oben betrachtet und das Große Ganze betrachtet 

"Schuld" ist die (gescheiterte) Globalisierung, die großen Konzerne (sie können machen was sie wollen) und die schwache Politik (bzw ist es ja so gewollt) 

Zuviele Menschen auf der Erde haben nichts von der Globalisierung, wenig Geld, keine Chance etwas zu ändern und es interessiert auch niemand wirklich (gestern im ZDF "Megacity Lagos" 20 Mio Menschen ohne Chance auf besseres leben) 

Warum nun so viele Deutsche so unzufrieden sind? Ich vermute im Wolkenkuckucksheim wird es zu eng. Aber höher geht's nicht. 

Ich sage schon seit ca 10 Jahren "Das System westlicher Kapitalismus ist am Ende" Viele spüren es und "jeder will noch ein großes Stück Kuchen" und die Rechten versprechen viel Kuchen. Aber wie wird er schmecken? 

[ratzfatz]

vor 45 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Bernd Höcke z. B. 

Es ging um gesichert Neonazi 😐

Nicht um deine Meinung.

Bearbeitet 5. Januar von ratzfatz

[PeWi]

27 minutes ago, ratzfatz said:

1 hour ago, Aktienspekulaant said:

Bernd Höcke z. B. 

Es ging um gesichert Neonazi 😐

Nicht um deine Meinung.

Das ist schon ein bisschen mehr als nur die Privatmeinung von Rainer.

2019: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bjoern-hoecke-darf-als-faschist-bezeichnet-werden-gerichtsurteil-zu-eisenach-a-1289131.html

2023: https://www.tagesschau.de/inland/regional/hessen/hr-staatsanwaltschaft-frankfurt-demonstranten-duerfen-bjoern-hoecke-als-nazi-bezeichnen-100.html

[ratzfatz]

vor 22 Minuten schrieb PeWi:

2023: https://www.tagesschau.de/inland/regional/hessen/hr-staatsanwaltschaft-frankfurt-demonstranten-duerfen-bjoern-hoecke-als-nazi-bezeichnen-100.html

...

So untersagte das Hamburger Landgericht im März 2020 dem Berliner FDP-Vorsitzenden Sebastian Czaja die Aussage, Höcke sei "gerichtlich zum Faschisten" erklärt worden. Das Urteil beurteile lediglich die Legitimität der Aussage im Kontext einer politischen Auseinandersetzung, hieß es sinngemäß in der Begründung.

...

Wie gesagt, es ging um die Aussage: "gesichert Neonazi"

Bearbeitet 5. Januar von ratzfatz

[Flenst]

vor 2 Stunden schrieb ratzfatz:

Hast du da Quällen wer das ist, oder ist es nur deine Meinung?

Halemba.

Oder gehört unter Himmler Schriften schlafen zum guten Ton?

[Chantal Krüger II]

3 hours ago, Zukunft said:

🤣😂 kauf Dir mal einen Duden, kann Dir evtl. helfen - oder gehst in einen Baumarkt und kaufst Dir einen Rechen 🙃

und dann informierst Du Dich mal über Die Systematik zur Berechnung des Soli

 

und nochmal zu den Nazis, kommt aber bei Dir inhaltlich wahrscheinlich nicht an

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehemaliger_NSDAP-Mitglieder,_die_nach_Mai_1945_politisch_tätig_waren

 

Das mit den Altnazis ist so eine Geschichte.

Das wirklich Gute an denen ist, die sind alle verstorben. Das mit den Nazis/Faschisten in Sachsen ist so, das werden immer mehr.

Auch ich hatte meine Oma aus guten Günden immer "Alte Nazi Schlampe" genannt, die mochte mich dann nicht mehr. Das muss man dann konsequent sein.

Auch Du kannst nicht abstreiten, dass "VEB Rechte Spacken" in Sachsen gegründet wurde. 

Die Sache ist doch so.

Es ist völlig richtig zu sagen, dass nicht jeder Sachse in Sachsen ein rechte Spacko ist. Da tun wir denen unrecht.

Aber jeder rechte Spacko in Sachsen ist ein Sachse. Das ist kein importiertes Problem, wie z.B. in Berlin Neukölln, die gerne den Gaza in Berlin kopieren wollen.

Es wird der Tag kommen, wo der Höcke Ministerpräsident von Sachsen wird, stärkste Fraktion sind die ja schon.

Und dann ? Schaut ihr immer noch weg ? 

Was kommt dann wieder als nächstes, Japanische Touristen nackt ausziehen und durch die Innenstadt mit rechten Spacken jagen oder Häueser anzünden, wenn Asylanten noch drin sind. Die Links dazu könnt ihr Euch selber raussuchen. Alles schon passiert.

[Arghlh]

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

Es ging um gesichert Neonazi 😐

Nicht um deine Meinung.

Der Bernd darf offiziell als Nazi bezeichnet werden.

https://www.tagesschau.de/inland/regional/hessen/hr-staatsanwaltschaft-frankfurt-demonstranten-duerfen-bjoern-hoecke-als-nazi-bezeichnen-100.html

Noch gesicherter wäre es nur, wenn er eine Hakenkreuzbinde tragen würde...

[skunk]

vor 1 Minute schrieb Arghlh:

Noch gesicherter wäre es nur, wenn er eine Hakenkreuzbinde tragen würde...

Kommt noch....

[Jokin]

vor 45 Minuten schrieb ratzfatz:

...

So untersagte das Hamburger Landgericht im März 2020 dem Berliner FDP-Vorsitzenden Sebastian Czaja die Aussage, Höcke sei "gerichtlich zum Faschisten" erklärt worden. Das Urteil beurteile lediglich die Legitimität der Aussage im Kontext einer politischen Auseinandersetzung, hieß es sinngemäß in der Begründung.

...

Wie gesagt, es ging um die Aussage: "gesichert Neonazi"

Ich habe den Eindruck, dass Du Höcke in Schutz nimmst.

Warum denn?

 

 

[Jawline]

vor 1 Minute schrieb Jokin:

Ich habe den Eindruck, dass Du Höcke in Schutz nimmst.

Warum denn?

 

 

Ich finde das auch ziemlich unangebracht, jetzt zu argumentieren das es nur um die korrekte Bezeichnung ging finde ich fadenscheinig.

Jeder weiß daß er ein Nazi ist, das ist doch lächerlich zu relativieren 

[ratzfatz]

vor 28 Minuten schrieb Flenst:

Halemba.

Oder gehört unter Himmler Schriften schlafen zum guten Ton?

Alles nur Meinungen.

 

vor 2 Minuten schrieb Jokin:

Ich habe den Eindruck, dass Du Höcke in Schutz nimmst.

Warum denn?

 

 

Keinesfalls, ich wollte ihn auch nicht an höherer Stelle in der Politik sehen. Etliche aus der Ampel allerdings auch nicht.

Mich störte nur die Aussage "gesichert Neonazi".

Was heißt daß? Für wen gesichert? Gerichtlich scheint es ja nicht gesichert festgelegt zu sein.

[Flenst]

vor 57 Minuten schrieb ratzfatz:

Alles nur Meinungen.

Willst du mich auf den Arm nehmen?

Neben Sieg Heil signieren, Himmler Schriften über dem Bett. Ab wann genau ist man denn in deinen Augen ein Neonazi? Öffentlichkeitswirksam Hitlergruß zeigen oder wie?

 

Hier noch so eine "Meinung". https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/karlsruhe/afd-stadtrat-ruecktritt-hakenkreuze-100.html

Bearbeitet 5. Januar von Flenst

[bulsan]

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

Alles nur Meinungen.

Dann schau doch einfach mal die FB/Insta/X-Accounts von ein paar beliebigen höheren Parteifunktionären aus den drei "gesichert rechtsradikalen" Landesverbänden an, leg die Definition aus der Wikipedia daneben, lies seine Posts und hake ab was der so fordert oder gutheisst. Da musst du bei keinem lange blättern bis du "Bingo" rufen kannst.

Gerichtsfest bewiesen ist damit nichts, aber andersrum wird ein Schuh draus: mit diesen Daten kann keiner dieser (meist) Herren mehr erfolgreich dagegen klagen, wenn man ihn öffentlich einen Nazi nennt. Und die Freiheit nehm' ich mir.

[ratzfatz]

Was haltet ihr von den Plänen von Maaßen eine neue konservative Partei zu gründen? 

Ich sehe das erst mal positiv. AFD und CDU ohne Spinnerte.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/maassen-werteunion-parteigruendung-100.html

 

 

Bearbeitet 5. Januar von ratzfatz

[bartio]

vor 8 Stunden schrieb Jokin:

Schonmal überlegt, dass eben gar nicht so viele sauer wären, würden sie mehr Fakten als Desinformationen zu lesen bekämen?

Daher braucht es Leute wie dich nicht, die "Erklärungen" dafür liefern.

 

Allein diese Einlass zeigt, warum die Grünen & deren Sympathisanten mittlerweile für Viele so eine Reizfigur sind. 

Ihr haltet die Leute einfach für bescheuert. Ihr denkt sie kapieren nicht von selbst, was bestimmte politische Entscheidungen am Ende für sie bedeuten. 
Wenn sich die Leute gegen die Genialität der Grünen wehren, muss dahinter unweigerlich eine Kampagne stecken. 

Welche Desinformationen gab es beim GEG? Welche jetzt bei der Bauerngeschichte?
Es ist wie immer: Diese Regierung hat etwas ohne Fachwissen beschlossen, die betroffenen Leute haben erfahren was das für sie selbst bedeutet und waren stink sauer.
Irgendwann kam dann auch diese Regierung auf den Trichter & ruderte teilweise zurück. Immer und immer wieder passierte das.
Daran waren aber keine Desinformationskampagnen schuld, auch keine Hetze, sondern alleinig die handwerklicher Unfähigkeit dieser Bundesregierung. 

Also ja, es braucht Leute die dieser Regierung und deren Fans den Spiegel immer wieder vorhalten, weil ihr mit eurer Blindheit viel mehr verspielt als euch bewusst ist.

[Jawline]

vor 3 Minuten schrieb bartio:

Allein diese Einlass zeigt, warum die Grünen & deren Sympathisanten mittlerweile für Viele so eine Reizfigur sind. 

Ihr haltet die Leute einfach für bescheuert. Ihr denkt sie kapieren nicht von selbst, was bestimmte politische Entscheidungen am Ende für sie bedeuten. 
Wenn sich die Leute gegen die Genialität der Grünen wehren, muss dahinter unweigerlich eine Kampagne stecken. 

Welche Desinformationen gab es beim GEG? Welche jetzt bei der Bauerngeschichte?
Es ist wie immer: Diese Regierung hat etwas ohne Fachwissen beschlossen, die betroffenen Leute haben erfahren was das für sie selbst bedeutet und waren stink sauer.
Irgendwann kam dann auch diese Regierung auf den Trichter & ruderte teilweise zurück. Immer und immer wieder passierte das.
Daran waren aber keine Desinformationskampagnen schuld, auch keine Hetze, sondern alleinig die handwerklicher Unfähigkeit dieser Bundesregierung. 

Also ja, es braucht Leute die dieser Regierung und deren Fans den Spiegel immer wieder vorhalten, weil ihr mit eurer Blindheit viel mehr verspielt als euch bewusst ist.

Ich bin selbst Bauer zwar nicht in Deutschland aber immerhin.

Ich hörte es geht um 3000,- im Schnitt pro Betrieb? Bei größeren mehr bei kleineren weniger.

Es wurde ja schon wieder etwas zurück gerudert, ehrlich warum wird da jetzt demonstriert? 

Ich würde für ganz andere Sachen demonstrieren, z.B. für eine gerechtere Verteilung der Subventionen nach infrastrukturellen Erschwernissen.

In Deutschland sind ja  Betriebe mit über 100 Kühen und mehr keine Ausnahme, solche Betriebe starten bei 500k Umsatz und gehen in die Millionen.

Ich weiß ganz genau das jeder aber wirklich jeder Milchbetrieb und normalen Voraussetzungen positiv wirtschaften kann wenn er will, warum? Weil diese Arbeit kaum jemand machen will. Aber auch viele Bauern würden nicht gerne andere Berufe ausüben, Berufung und so.

Großes Problem ist auch das nicht erkennen von Zusammenhängen, ich kenne genug Landwirte die "Arbeiterklasse" als minderwertiger betrachten aber die meisten nicht Bauern die Ich kenne respektieren die Landwirte.

 

[Theseus]

vor 6 Stunden schrieb skunk:

Kommt noch....

Hitlergruß hat Höcke ja auch schon paarmal "aus versehen" gemacht. Eigentlich gehört dem der Beamtenstatus aberkannt. Früher durften Kommunisten ja auch keine Lokführer werden.

[bartio]

vor 8 Stunden schrieb Jawline:

Ich bin selbst Bauer zwar nicht in Deutschland aber immerhin.

Ich hörte es geht um 3000,- im Schnitt pro Betrieb? Bei größeren mehr bei kleineren weniger.

Es wurde ja schon wieder etwas zurück gerudert, ehrlich warum wird da jetzt demonstriert? 

 

Die Steuerermaessígung für den Agrardiesel kommt weiterhin weg. Nur jetzt in Stufen. Zuerst 40% und dann 2x30%.
Das sind 21cent/Liter mehr. Eine massive Steigerung. Vor allem wenn in direkter Konkurrenz zu den europäischen Nachbarn steht, die teilweise Heizöl tanken dürfen.
Außerdem ist das nur ein weiterer Tropfen, weil schon die Jahre zuvor die Bauern mit Stillegungsauflagen, Düngeregulierung (Stichwort: Nitrat) und stetig steigende Bürokratie belastet werden

Ergebnis: Hofsterben.
1970 gab es noch 904.000 Höfe, 2022 nur noch 256.000. Kleine und Mittelhöfe sterben, während es immer mehr Größere gibt.

Aber einige Schlaumeier aus den Ampel-Fanclubs zeigen mal wieder ihre Weitsicht:

Finde ich lustig, Teil der Fraktion die sonst immer "CO2" und "Bio" brüllt, hat wohl keine Probleme wenn die eigenen Gurken nicht aus 60km, sondern aus 1000km angekarrt werden. 

Na was wird wohl passieren wenn die Lebensmittelpreise wegen Mangel (siehe Strom :P) deutlich höher wird?
Oder mengenmäßig knapp wird (seihe Corona)?
Kommt wer drauf was dann wohl passiert? 

Es ist eine Arroganz gepaart mit komplett fehlendem Verständnis der Folgen, was dieses Land gegen die Wand fährt.

Bearbeitet 6. Januar von bartio

[Jawline]

Das Höfesterben hat mehrere Ursachen.

1. Technischer Fortschritt. Wo es früher oft extrem viel Handarbeit war, erledigen heute Maschinen die Arbeit. Das heißt im Umkehrschluss das die Produktion effizienter wird.

2. Viele Kinder von Bauern wollten einfach nicht die Landwirtschaft übernehmen.

3. Landwirte haben sich übernommen und Misswirtschaft betrieben.

4. Flächenverbau

5. Kauf von Vermögenden

genauso wie in anderen Bevölkerungsgruppen gibt es auch unterschiedliche Bauern

 

[Flenst]

vor 9 Stunden schrieb bartio:

Welche Desinformationen gab es beim GEG? 

Wärmepumpen Einbau kostet 300.000€!

Funktionieren im Winter nicht!

Sie reißen euch die Heizungen raus!

Wie sieht es aus bartio, du wolltest über Inflation und unsere Regierung sprechen. Kommt da noch eine Reaktion oder bist du derjenige, der in Wirklichkeit nicht drüber sprechen möchte?

Deutschland in Europa eine der niedrigsten Inflationsraten. Gute oder schlechte Regierung? 

[PeWi]

28 minutes ago, bartio said:

Ergebnis: Hofsterben.
1970 gab es noch 904.000 Höfe, 2022 nur noch 256.000. Kleine und Mittelhöfe sterben, während es immer mehr Größere gibt.

Mal ganz provokant gefragt:

Ist das im Kapitalismus nicht sowieso zwingend so angelegt - Skaleneffekte und Preisvorteile für Größere und so?

Sprich, die Entscheidungen der Politik könnten das ganze höchstens etwas verlangsamen, aber passieren würde das Höfesterben auf jeden Fall?

[Jawline]

Gerade eben schrieb PeWi:

Mal ganz provokant gefragt:

Ist das im Kapitalismus nicht sowieso zwingend so angelegt - Skaleneffekte und Preisvorteile für Größere und so?

Sprich, die Entscheidungen der Politik könnten das ganze höchstens etwas verlangsamen, aber passieren würde das Höfesterben auf jeden Fall?

Ich kann von Österreich sprechen. Hier gibt es z.B eine Subvention von Landschaftselementen ein z.b. Obstbaum ca. 12 Euro pro Jahr. Dann gibt es gewisse Auflagen die der Natur förderlich und oder Erosion verhindern sollen. Steile Flächen werden auch stärker subventioniert.

Dies alles hatte dabei geholfen das die Betriebe noch viel kleiner sind als in Deutschland und auch nicht ganz so effizient. Natürlich liegt das vorwiegend an der Geographie.