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vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

was willste denn in Kuba? Kuba-libre saufen? Kannste auch hier

Kuba, ich war noch nicht da. Aber ich habe "alle" Berichte gesehen. Freundliche Menschen, eine wunderschöne Landschaft, immer warm. Die Armut könnte eine Belastung werden, viel helfen, viel Geld. 

Bei Kuba denke ich auch immer an die Rolling Stones. Als Kuba die Grenzen öffnete, kamen die Stones und gaben ein Free Konzert. Es kamen 500000 Kubaner, von 8 bis 80, tolle Show, super Publikum. Für 2 Stunden wären sie die glücklichsten der Welt, tolle Bilder. 

"Havanna Moon" gab's auf Arte und 3sat. Vielleicht kommt es am Sylvester auf 3sat wieder. 

Jetzt ist mein Kopf wieder "voll mit Kuba" 1000 Gedanken was alles möglich ist.

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vor 4 Stunden schrieb ratzfatz:

Michael mal wieder. 

14,620 BTC for ~$615.7 million

 

 

Hier mal erklärt wie Michael rechnet. 

Beachten Sie, wie dies funktioniert $MSTR verkauft neue Aktien im Wert von 610 Millionen US-Dollar auf dem Markt (wodurch der Anteil der bestehenden Aktionäre verwässert wird), der Erlös wird jedoch zum Kauf von BTC verwendet, wodurch sich das BTC/Aktien-Verhältnis erneut erhöht. Der Nettoeffekt beträgt etwa 1,4 % verwässerungshemmend in #bitcoin /Aktie.

 

zuvor 174.530 BTC auf 15,64 Mio. Aktien. Sie verkauften 1,077 Mio. neue Aktien für 610 Mio. USD und kauften 617 Mio. USD an neuen BTC-Aktien, also 189.150 BTC für 16,72 Mio. Aktien. resultierende BTC/Aktie stieg von 0,011159 BTC/Aktie auf 0,011313 BTC/Aktie = 1,4 % Verwässerungsschutz (siehe 8-Formular) 

https://microstrategy.com/content/dam/website-assets/collateral/financial-documents/financial-document-archive/form-8-k_12-27-2023.pdf

 

 

Bearbeitet von ratzfatz
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vor 3 Stunden schrieb HappyCoin:

Wie wahrscheinlich haltet ihr es, dass im Januar der Bitcoin ETF abgelehnt wird und wir nen dicken Drop sehen?

Grüne Reaktion = ETF wird zugelassen

Rote Reaktion = ETF wird abgelehnt

Ich denke das schlimmste was auftreten kann, ist eine erneute Verschiebung wie im November 2023

Ich denke aber, dass die Geschehnisse rundum SEC und Spot ETF schon eingepreist ist. 
heisst im Klartext. Der Kurs könnte auch nach der Zulassung abstürzen.

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vor 6 Stunden schrieb xyZeth:

 . . . Bei Kuba denke ich auch immer an die Rolling Stones. Als Kuba die Grenzen öffnete, kamen die Stones und gaben ein Free Konzert. Es kamen 500000 Kubaner, von 8 bis 80, tolle Show, super Publikum. Für 2 Stunden wären sie die glücklichsten der Welt, tolle Bilder . . .

Ein Konzert wie man selten erlebt hat, Bilder die man nie vergisst, ich habe das Konzert als Datei man kann so etwas immer wieder anschauen. Auch die Stones sind dabei ganz besonders genial noch mit Charlie Watts. Wie du schreibst "Für 2 Stunden waren sie die glücklichsten der Welt" und so weit mir bekannt spielten die Stones da für "umme" eingefädelt hatte das wenn ich das richtig mitbekommen habe Barack Obama. Ich war vor über 20 Jahren mal in Kuba es ist ein herrliches Land mit wunderbaren Menschen.

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vor 25 Minuten schrieb Gärtner:

Ein Konzert wie man selten erlebt hat, Bilder die man nie vergisst, ich habe das Konzert als Datei man kann so etwas immer wieder anschauen. Auch die Stones sind dabei ganz besonders genial noch mit Charlie Watts. Wie du schreibst "Für 2 Stunden wären sie die glücklichsten der Welt" und so weit mir bekannt spielten die Stones da für "umme" eingefädelt hatte das wenn ich das richtig mitbekommen habe Barack Obama. Ich war vor über 20 Jahren mal in Kuba es ist ein herrliches Land mit wunderbaren Menschen.

Endlich einer der mich versteht. Ja das stimmt die Stones waren besonders gut. Keith Richards war garantiert nüchtern, Alkohol gab's vielleicht hinter her. Aber auch die Bilder vom Publikum, ganz große Klasse. 

Gerade eben sehe ich 3sat um 21:45 Kuba - Im Rhythmus der Natur 

Der Abend ist gerettet. Wink mit dem Zaunpfahl?

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vor 11 Stunden schrieb ratzfatz:

zuvor 174.530 BTC auf 15,64 Mio. Aktien. Sie verkauften 1,077 Mio. neue Aktien für 610 Mio. USD und kauften 617 Mio. USD an neuen BTC-Aktien, also 189.150 BTC für 16,72 Mio. Aktien. resultierende BTC/Aktie stieg von 0,011159 BTC/Aktie auf 0,011313 BTC/Aktie = 1,4 % Verwässerungsschutz (siehe 8-Formular) 

 

Also aktuell grob 440€ pro Aktie.
Der Aktienkurs liegt derzeit so um die 600€, wäre also die Basis für die Aktie ohne die BTC-Rücklage bei 160€.
Witzigerweise hat Microstrategy nach klassischer Bewertung schlechte Scores, vermutlich, weil BTC in den Formeln nicht sauber abgebildet wird: https://aktie.traderfox.com/visualizations/US5949724083/DI/microstrategy-inc

 

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vor 56 Minuten schrieb Morama:

Die, die Bonk nach dem Binance Listing, wegen der Steuer in DE, noch einige Zeit halten wollten, sind aber auch ganz schön still geworden. 😄

Bonk ist seit dem Hoch um ca.50 % gefallen. 

Wenn man davon ausgeht, dass man das Top beim Verkauf so gut wie nie erwischt, liegt man mit Verkauf minus Steuer oder 1 Jahr halten im Moment noch ca. gleich.

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vor 1 Stunde schrieb Morama:

Die, die Bonk nach dem Binance Listing, wegen der Steuer in DE, noch einige Zeit halten wollten, sind aber auch ganz schön still geworden. 😄

Rabimmel, Robommel, RaBONKel. 

Logo still, weil Großteil umgeschichtet. cash und Neon. Die Reise geht weiter, ist ja bald 3König.

Verlustvotrag nutzen ist dein Freund. Oder leicht gehebelt handeln, die 25%+ machen nen Verkauf verkraftbar, bei +500-1000% :D

Rabimmel, Rabommel, RaBONKel!

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vor 23 Minuten schrieb WieWitzig:

Rabimmel, Robommel, RaBONKel. 

Logo still, weil Großteil umgeschichtet. cash und Neon. Die Reise geht weiter, ist ja bald 3König.

Verlustvotrag nutzen ist dein Freund. Oder leicht gehebelt handeln, die 25%+ machen nen Verkauf verkraftbar, bei +500-1000% :D

Rabimmel, Rabommel, RaBONKel!

Cash = Steuer, wenn Haltefrist zu kurz 

Neon: Natürlich sind jetzt nachträglich alle von Bonk am Top raus und in Neon, ist klar. Exodus hat es belegbar geschrieben, war/ist aber parallel in beiden. Von Umschichten wurde da nix geschrieben. 

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Also dieses ganze Steuerthema ist ja glaube ich nur für Deutschland wichtig. Meines Wissens nach gibt es kein Land, wo diese Steuerfreiheit nach 12 Monaten gilt. Man muss, soweit ich weis, überall Steuern auf Kryptogewinne zahlen, egal ob Du die inger einen Tag, eine Woche oder 1 Jahr hälst. 

Und ob Deutschland jetzt soooooo ein wichtiger Markt weltweit gesehen für Bonk / Neon und andere Coins ist, wage ich doch schon zu bezweifeln.

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vor 13 Minuten schrieb Antares1337:

Cash = Steuer, wenn Haltefrist zu kurz 

Neon: Natürlich sind jetzt nachträglich alle von Bonk am Top raus und in Neon, ist klar. Exodus hat es belegbar geschrieben, war/ist aber parallel in beiden. Von Umschichten wurde da nix geschrieben. 

Logo Steuer. Was auch sonst. Lieber Steuer als dass mir das Ding abrauscht. Aber bei dem brutalen RaBONKel zieh ich ordentlich cash raus, der Anstieg war zu extrem. Lieber zahl ich hier Steuern, als dass der Kurs komplett wieder alles vernichtet. 1+9-6=4 ist gefühlt schlimmer als 1+1=2 obwohl 4>2. Den Fehler mach ich nicht wieder. Daher bimmel ich auf die Haltefrist bei so Zocks. Haltefrist ist was bei für BTC usw. aber nicht für Zockerei. Zudem muss der Verlustvortrag ja auch mal weg (ja, den gibts :D). Unababhängig davon machen es die 25% bei Futures dann doch sympathischer.

Und natürlich nicht beim top raus. Wie denn auch. Schafft keiner. Ich habe erst gut 30% vom Buchgewinn abgegeben, das war am 20.12. Und natürlich nur einen kleineren Teil in Neon. Und übrigens auch heut nochmal klein bei Neon nachgelegt. Und nochmal ein wenig rausgebonkt. Lieber ein wenig BNB hebeln und Bonk leicht! shorten.

Ich kann nix für Exodus schreiben.

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vor 12 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Also dieses ganze Steuerthema ist ja glaube ich nur für Deutschland wichtig. Meines Wissens nach gibt es kein Land, wo diese Steuerfreiheit nach 12 Monaten gilt.

Soweit ich weiß hat auch Portugal steuerfreiheit nach 1 Jahr, und es gibt weitere Länder:

In diesen zehn Ländern zahlt man wenig oder keine Krypto-Steuern

Zitat

Slowenien, Kaimaninseln, Malaysia, Singapur, Malta, Schweiz, Portugal, Zypern, Deutschland, Bahamas

Kryptobesteuerung in Portugal: Ein umfassender Leitfaden für 2023

Zitat

Verkäufe von Krypto-Assets, die weniger als 365 Tage im Besitz sind, fallen unter steuerpflichtige Kapitalgewinne. Verkäufe von Kryptowährungen, die länger als 365 Tage gehalten werden, sind meldepflichtig, werden jedoch nicht besteuert.

Bearbeitet von koiram
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Und dann gibts da noch die gute alte Gesellschaft mit beschränkter Haltbarkeit. Allerdings laufen da min. 1,5k€ an Kosten für Bilanz/Buchhaltung/Steuerberatung pro Jahr auf, lohnt sich also erst ab einer gewissen Umsatzgröße. Ausser, wenn man eh schon eine hat, für z.b. Mietobjekte oder die Beratertätigkeit. Körperschaftssteuer und Kapitalertragsteuer sind ja nen Witz im Vergleich zur Einkommenssteuer. Gewerbesteuer kann dann noch mal rein hauen. Aber bis zu den üblichen 43% sind es ein weiter Weg.

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vor 2 Stunden schrieb Antares1337:

Cash = Steuer, wenn Haltefrist zu kurz 

Neon: Natürlich sind jetzt nachträglich alle von Bonk am Top raus und in Neon, ist klar. Exodus hat es belegbar geschrieben, war/ist aber parallel in beiden. Von Umschichten wurde da nix geschrieben. 

Mein neues Spotlight kann ich nicht profund begründen. Für mich ist jetzt ein Teil der Spielmasse  in NEAT geflossen. Am 26.12 für 0,36 $ rein und entwickelt sich verhalten positiv. Mit Position 2.425/Volumen noch genug Platz für diverse X

 

https://coinmarketcap.com/currencies/neat/

 

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16 hours ago, ratzfatz said:

Hier mal erklärt wie Michael rechnet. 

Beachten Sie, wie dies funktioniert $MSTR verkauft neue Aktien im Wert von 610 Millionen US-Dollar auf dem Markt (wodurch der Anteil der bestehenden Aktionäre verwässert wird), der Erlös wird jedoch zum Kauf von BTC verwendet, wodurch sich das BTC/Aktien-Verhältnis erneut erhöht. Der Nettoeffekt beträgt etwa 1,4 % verwässerungshemmend in #bitcoin /Aktie.

 

zuvor 174.530 BTC auf 15,64 Mio. Aktien. Sie verkauften 1,077 Mio. neue Aktien für 610 Mio. USD und kauften 617 Mio. USD an neuen BTC-Aktien, also 189.150 BTC für 16,72 Mio. Aktien. resultierende BTC/Aktie stieg von 0,011159 BTC/Aktie auf 0,011313 BTC/Aktie = 1,4 % Verwässerungsschutz (siehe 8-Formular) 

https://microstrategy.com/content/dam/website-assets/collateral/financial-documents/financial-document-archive/form-8-k_12-27-2023.pdf

 

 


Ich tue mir mit solchen Tweets immer schwer, denn eigentlich sind sie ziemlich nichts sagend. Der Begriff anti-dilutive ist nämlich nicht automatisch das Gleiche wie „Accretive“. Für den Shareholder ist es primär wichtig, ob diese Aktion zu einer Steigerung des EPS kommt („accretive“) und das ist nicht sichergestellt. Diese Aktion ist maximal „nicht verwässernd“. Am Ende bleibt von diesem Tweet verwertbar nur übrig, dass MicroStrategy seinen Einstandspreis je BTC verändert hat.

 

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Sobald ETH mit seinem Pump fertig ist, tausche ich einen Teil ETH in riskantere Alts mit mehr Potential. Bei ETH sehe ich das ATH zwischen pessimistischen 8K und optimistischen 20K. Da ist also stand jetzt nur noch ein 3,3 X bzw. im eher unrealistischen optimistischen Fall ein 8X drin. Das geht meiner Meinung nach besser von dem Punkt aus wo wir uns aktuell im Markt befinden. Und eine größere Korrektur bei BTC im nächsten Jahr erwarte ich auch noch 😉

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vor 19 Minuten schrieb Place75:

Sobald ETH mit seinem Pump fertig ist, tausche ich einen Teil ETH in riskantere Alts mit mehr Potential. Bei ETH sehe ich das ATH zwischen pessimistischen 8K und optimistischen 20K. Da ist also stand jetzt nur noch ein 3,3 X bzw. im eher unrealistischen optimistischen Fall ein 8X drin. Das geht meiner Meinung nach besser von dem Punkt aus wo wir uns aktuell im Markt befinden. Und eine größere Korrektur bei BTC im nächsten Jahr erwarte ich auch noch 😉

Wovon ich ausgehe, und ich auch bei BTC ausgegangen bin: Jeder Coin erreicht seine Neck-Line wieder: https://imgur.com/zqi86t5 oder https://imgur.com/IOOWF0j . Das macht jeder Coin ansich, egal, ob groß oder klein. Und auch total unabhängig davon, ob der Coin was kann oder nicht. Ob es AI oder gaming, oder wie im Fall anderer Coins, einfach nur Crap-Coins sind.

Ob man nach Coins sucht, die eine gewisse 200 EMA retesten, bevor sie ein riesen Sprung nach oben machen, oder ob man den Weg zur 200 EMA von unten aus spielt, ist egal. Man kann beide Wege mehrfach wiederholen in unterschiedlichen Coins. Oder aber man kann auch den Weg zu dieser Neckline spielen. Der Retest dieser führt zu neuen ATHs. (sieht man bei Tellor, oder INJ) ...
Wenn die Coins alle gemeinschaftlich einen solchen Retest schaffen, sehen wir überall neue ATHs. Das halte ich persönlich für zu gierig. Also dafür wäre ich tatsächlich im Disbelief ;) 

EDIT: wenn ein Coin es aber nicht über diese Neckline schafft, sondern daran abprallt, kannst dir sicher sein, dort bullish werden, ist der mieseste Zeitpunkt zum Einkaufen.

Bearbeitet von coinflipper
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vor 5 Stunden schrieb Morama:

Die, die Bonk nach dem Binance Listing, wegen der Steuer in DE, noch einige Zeit halten wollten, sind aber auch ganz schön still geworden. 😄

Falls du mich meinst (ich bin soweit ich weiß der einzige, der BONK noch wegen Steuern hält), ich schreibe nun lieber von NEON. 😁

Bonk halte ich bis mindestens Frühling 2024.

 

vor 3 Stunden schrieb Antares1337:

...Neon: Natürlich sind jetzt nachträglich alle von Bonk am Top raus und in Neon, ist klar. Exodus hat es belegbar geschrieben, war/ist aber parallel in beiden. Von Umschichten wurde da nix geschrieben. 

Ich bin parallel in beiden, richtig. Habe nix von BONK in NEON umgeschichtet da meine BONK noch nicht steuerfrei sind und ich die NEON gerne bei 0,40 kaufen wollte und auch kaufte. Das hatte ich auch immer so geschrieben. 

Meine NEON halte ich übrigens bis Ende 2024, auch da wird nix umgeschichtet. 

 

Warum mache ich das so? 

Ganz einfach, 2 Gründe:

1. ich kann nicht traden, das weiß ich. Also mache ich es nicht.

2. ich müsste Gewinne zum persönlichen Steuersatz versteuern (nicht mit 25%). Bei einem großen Gewinn ist dann fast die Hälfte weg. Am Beispiel BONK hätte ich zum Top verkaufen müssen, keinen Tag vorher, keinen Tag später - wer schafft das? Ich garantiert nicht, ich hätte wahrscheinlich spätestens bei einem x10 verkauft... Da warte ich lieber bis zur Steuerfreiheit, zumal der Hype im Kryptomarkt noch nicht eingesetzt hat...

;) 

Bearbeitet von Exodus
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