Energiepreise

[Jokin]

vor 24 Minuten schrieb Waldgeist:

wenn jemand in Anbedracht exorbitanter Preissteigerungen bei Strom und Gas irgendwelche fiktive Futures zur Hand nimmt

Wieso hältst du Futures für "fiktiv"?

vor 24 Minuten schrieb Waldgeist:

Verhöhnung aller derer d

Wo genau hast du eine Verhöhnung erkannt?

vor 24 Minuten schrieb Waldgeist:

wollte mich eigentlich hier möglichst raushalten

Dann mach es doch bitte ganz konsequent und mach nix oder beteilige dich an der Diskussion anstatt als Zaungast die Downvotes zu verteilen.

Bearbeitet 10. September 2022 von Jokin

[Flenst]

vor 20 Minuten schrieb Waldgeist:

Da ich ja direkt erwähnt werde ,

wenn jemand in Anbedracht exorbitanter Preissteigerungen bei Strom und Gas irgendwelche fiktive Futures zur Hand nimmt dort Absenkungen von extremen Werten mal nach unten als sinkende "Preise" verkaufen möchte , aus welchen Grund auch immer, evtl. Verhöhnung aller derer die mit diesen Preisen zu kämpfen haben,  kann er nicht mit Beifall rechnen.

Es gibt anscheinend Leute die in Ihrer Blase leben und den Bezug zur Realität verloren haben !

Gejammere wegen Downvotes sind ja nun wirklich lächerlich, Unsinn posten und Gegenwind nicht vertragen  "ratzfatz" brachte es schon auf den Punkt .........

 

----------------------

--- fallende Energiepreise-- sorry Christoph was derzeit bei den Verbrauchern ankommt sind extreme Steigerungen , nix fallend , alles andere ist grober Unfug !

-------------------

@Amsi - ich könnte natürlich auch wöchentlich irgendwelchen Mumpitz verlinken oder die neuesten Earns von Polo --- werde ich dann mal so handhaben um "Mehrwert" zu generieren ....

 

wollte mich eigentlich hier möglichst raushalten , die traute Gemütlichkeit einiger weniger nicht vermiesen , war nur wegen der direkten Erwähnung !

Schönes WE 

Für die einen "Mal nach unten", für die anderen -33% in zehn Tagen. Und das sogar am Spotmarkt.

In "meiner Blase" entspannt es sich zusehends. Aber dafür muss man auch vorausschauen können 😁

[Jokin]

vor 5 Minuten schrieb Flenst:

Für die einen "Mal nach unten", für die anderen -33% in zehn Tagen. Und das sogar am Spotmarkt.

In "meiner Blase" entspannt es sich zusehends. Aber dafür muss man auch vorausschauen können 😁

Sitzen wir in derselben Blase?

... oder hocken nur die anderen um uns herum in ihren Blasen?

[Amsi]

vor 45 Minuten schrieb Waldgeist:

fallende Energiepreise-- sorry Christoph was derzeit bei den Verbrauchern ankommt sind extreme Steigerungen , nix fallend , alles andere ist grober Unfug !

Wieso kannst du das so verallgemeinern?
Wurden nicht bei "euch" (nehme an du bist Deutscher) auch schon "Bremsen" und "Hilfen" beschlossen? In Österreich zumindest schon viele.

Abgesehen davon ... die "Futures" spielen halt LEIDER schon eine Rolle und kann man deshalb schon auch betrachten.

vor 48 Minuten schrieb Waldgeist:

@Amsi - ich könnte natürlich auch wöchentlich irgendwelchen Mumpitz verlinken oder die neuesten Earns von Polo --- werde ich dann mal so handhaben um "Mehrwert" zu generieren ....

Einfach "irgendwas" posten ist kein Mehrwert.
Ich schaue schon ganz genau hin, wenn hier jemand fortlaufend negativ auffällt ... dann spielt es eine Rolle und ist eventuell entscheidend, ob man hier auch was positives im Forum beigetragen hat, oder eben nicht.

Abgesehen davon:

vor 50 Minuten schrieb Waldgeist:

wollte mich eigentlich hier möglichst raushalten

... das hast du mittlweile schon gar nicht mehr selbst zu entscheiden -> du hast "Coin Only" von Christoph bekommen, also halte dich daran ... JEGLICHES Posten im Bereich Offtopic ist untersagt.

[Flenst]

vor 9 Minuten schrieb Amsi:

Abgesehen davon:

... das hast du mittlweile schon gar nicht mehr selbst zu entscheiden -> du hast "Coin Only" von Christoph bekommen, also halte dich daran ... JEGLICHES Posten im Bereich Offtopic ist untersagt.

Ah dann erwähne ich ihn auch nicht mehr.

[Jawline]

vor 7 Stunden schrieb bartio:

Nur 2 meldungen von heute. wohlgemerkt aus einem land (das einzige weltweit), das ohne not ende diesen jahres akws stillegen wird.

"Die deutschen Kommunen fürchten angesichts der Energieknappheit in der kalten Jahreszeit schwere Verwerfungen bei der Stromversorgung der Bürger. „Die Gefahr eines Blackouts ist gegeben“, sagte Gerd Landsberg, Hauptgeschäftsführer des Deutschen Städte- und Gemeindebundes (DStGB), WELT AM SONNTAG.

Realistische Szenarien seien sowohl feindliche Hackerangriffe als auch „eine Überlastung des Stromnetzes – etwa wenn die 650.000 in diesem Jahr verkauften Heizlüfter ans Netz gehen, sollte die Gasversorgung ausfallen“. Flächendeckende Stromausfälle will Landsberg nicht ausschließen.

Für den Fall großflächiger Stromausfälle sieht Landsberg Deutschland ungenügend gerüstet. Die Bundesregierung habe die Lage zwar erkannt, handle aber nicht ausreichend, kritisierte er. (...)
Zweifel an der Zuverlässigkeit der Versorgungsinfrastruktur waren zuletzt gewachsen. Ein von der Bundesregierung beauftragter „Stresstest“ der vier Übertragungsnetzbetreiber war zu dem Ergebnis gekommen, dass die Stabilität des Stromnetzes im kommenden Winter unter ungünstigen Umständen nicht mehr gesichert ist. "

 

Und 650.000 Heizlüfter zusätzlich zu den schon vorhandenen? im Betrieb 1800W / Gerät. Prost Mahlzeit.
ich glaube die zustimmung zu der regierung wird sich dann diametral zu der anzahl der blackouts & bürgerwut verhalten.

Aber hey, dank der Regierung sparen wir doch Strom. oder...oder?

 

°Seit 1. September müssen beleuchtete Werbetafeln abgeschaltet werden, um Energie zu sparen. Das Problem daran ist jedoch: Die Umsetzung könnte am Ende mehr kosten als bringen. Denn wird die Beleuchtung ausgeschaltet, fehlt auch Wärme.  (...) „Um nachhaltige Schäden an den Anlagen zu verhindern, müssten anstelle der Beleuchtung Heizsysteme eingebaut werden, deren Energiebedarf aber um ein Vielfaches größer wäre“°

https://www.welt.de/wirtschaft/article240963317/Leuchtreklame-abzuschalten-koennte-mehr-kosten-als-nuetzen.html
 

Man mag beinahe sagen, das übliche Theater dieser Regierung: wenig Ahnung, keine Vorprüfung, keine Folgenabwägung

 

Ja nur das du kein bisschen mehr Ahnung hast!

[Jokin]

vor 8 Stunden schrieb bartio:

Nur 2 meldungen von heute. wohlgemerkt aus einem land (das einzige weltweit), das ohne not ende diesen jahres akws stillegen wird.

"Fehlende Endlager" und "erfolglose Endlagersuche" bei "stetig zunehmendem Atommüll" ist für mich "absehbare Not".

Dennoch gebe ich dir recht, eine direkte "Not" sind fehlende Endlager nicht.

vor 8 Stunden schrieb bartio:

eine Überlastung des Stromnetzes – etwa wenn die 650.000 in diesem Jahr verkauften Heizlüfter ans Netz gehen, sollte die Gasversorgung ausfallen“

Derzeit besteht jedoch keine Gefahr hinsichtlich der Gasversorgung wenn jeder ein bisschen Gas spart.

Das ist allein schon dadurch gegeben, dass diejenigen, die bereits eine Gaspreiserhöhung erhalten haben,  Gas sparen so gut sie können.

Ich selber übe mich schon jetzt beim Kurzduschen - auch wenn das Gas für uns noch 0,08 Euro/kWh kostet und derzeit die Gastherme noch abgeschaltet ist - die Solarthermie reicht noch.

vor 8 Stunden schrieb bartio:

Flächendeckende Stromausfälle will Landsberg nicht ausschließen.

Ja, Subnetze könnten ausfallen. Das ist auch "flächendeckend", aber sonderlich groß sind diese Flächen nicht.

vor 8 Stunden schrieb bartio:

dass die Stabilität des Stromnetzes im kommenden Winter unter ungünstigen Umständen nicht mehr gesichert ist.

Unter "ungünstigen Umständen" ist noch nie etwas gesichert gewesen. Vollkommen logisch ...

Das sollte man nicht überdramatisieren.

vor 8 Stunden schrieb bartio:

Denn wird die Beleuchtung ausgeschaltet, fehlt auch Wärme.  (...) „Um nachhaltige Schäden an den Anlagen zu verhindern, müssten anstelle der Beleuchtung Heizsysteme eingebaut werden, deren Energiebedarf aber um ein Vielfaches größer wäre“

So ein Blödsinn.

Glühbirnen sind schon lange weg. Leuchtstoffröhren und LED-Beleuchtungen erzeugen keine nennenswerte Wärme.

[RGarbach]

Puh, dieser Thread ist ähnlich wie ein Verkehrsunfall, nicht schön, aber man kann nicht wegschauen..

Gleichzeitig ist es eine schöne Medienkompetenz Übung und es lässt sich die Wirkung von Propaganda, live und in Farbe miterleben. Ich persönlich, finde es bedauerlich, dass bestimmte Aussagen von Verlagen oder Institutionen, praktisch immer einen Beigeschmack haben. Beispielsweise gehört „Die Welt“ bekanntermaßen zum Springer Verlag. Bei mir lässt das zumindest gelbe Warnlampen angehen.

In meiner Branche, gibt es nach einem Zwischenfall, eine Wolke von Meldungen und Meinungen. Leider sind die Artikel der Allgemeinpresse schon oft so unterirdisch und fachlich falsch, dass ich meistens nicht weiterlese, sondern den Stream für mich ins NullDevice umleite. Dennoch wird auf dieser PresseInformation aufsetzend, in der Öffentlichkeit diskutiert und gestritten… Dabei kann nichts herauskommen. Imho

Für den Laien wäre die einzige Option, sich das Fachwissen anzueignen, oder zumindest eine SORGFÄLTIGE Quellenrecherche durchzuführen. Leider fehlt oft der Zugang zu diesen Quellen und das Wissen zur Interpretation sowieso. Das ist alles nicht so schlimm, es wird halt nur gelabert und der eine oder andere, fühlt sich danach besser. Ziel erreicht. 

Versteht mich nicht falsch, ich möchte niemanden herabsetzen, nur sollte jedem klar sein, auf welchem Niveau hier geschrieben wird. Umso größer ist meine Achtung vor denen, die sich dennoch bemühen, hier fundiert zu diskutieren 👍

Deutschland ist zur Zeit in einer schwierigen Lage, keine Frage. Der persönliche Spielraum ist für die meisten Bürger eingeschränkt. Umso mehr sollte man sich seine Gedanken machen, um einen PlanB im Krisenfall aktivieren zu können. Das Statement „kann ich nicht, die Politik ist Schuld und unfähig“ zeigt nur den Willen, sich dabei zum Opfer zu machen. Die Geschichte der letzten einhundert Jahre zeigt imho erschreckende Parallelen und das ging nicht gut aus.

Lasst euch bloß die Möglichkeit zum Dialog offen, ansonsten könnte es wirklich schlimm enden..

[Rhönersauwanst]

vor 19 Stunden schrieb Flenst:

Gas Futures sind heute wieder um 6% gefallen

Korrigiere mich bitte wenn ich falsch liege aber die Ergas Futures sind in 24h also um 6% gefallen?
Das ist ne gute Nachricht gewesen. Keine Frage.

Aber der Preis ist ja auch sehr stark gestiegen in kurzer Zeit und es ist ja fast klar dass das kurzfristig dann wieder runterkorrigiert.
Aber @Waldgeist hat ja da durchaus nen sehr guten Punkt: Die Preise schlagen durch.
Ob jetzt Spot- oder Terminmarkt ist ja erst mal rille, ob Future oder physisch. Beim Gaskunden kommts an.
Daher ist doch eine Betrachtung auf einen längeren Zeithorizont wesentlich aussagekräftiger und zeigt ggf. besser wo die Reise hingeht?

Oder hab ich jetzt nen Denkfehler? 😉

[Flenst]

Nein. Allerdings wurden Horrorszenarien von 500% und anderem prognostiziert und mit den Futures begründet.

Und wir reden ja nicht nur von 24h und 6%, sondern mittlerweile zehn Tagen und beinahe einer Halbierung der Futures. Und die Tendenz ist ungebrochen. Russland ist aus dem Gas Spiel raus, Lager beinahe voll, Industrie spart deutlich bisher ohne großen Produktionseinbruch.

Überall stehen die Zeichen auf Entspannung. Gas braucht nur am längsten und zieht noch Strom mit hoch, aber auch das ist kurzfristig vorbei.

Der Wutwinter und heiße Herbst könnte vorbei sein, bevor er überhaupt begonnen hat. Aber Mal schauen wie es in der Ukraine weitergeht. Russland zieht sich ja aktuell im Rahmen der "Militäroperation" aus strategisch extrem wichtigen Orten "freiwillig und geordnet" zurück

[Aktienspekulaant]

Also eigentlich sind die Preisfindungen bei Gas und Strom für den "Normalen" Endkunden (3 bis 5-Personen Haushalt) vollkommen intransparent und den Abrechnungsmodus vollkommen veraltet: Man zahlt monatlich einen Abschlag auf Gas und Strom und am Ende des Jahres wird abgerechnet.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Großabnehmer von Strom/Gas wie z. B. ThyssenKrupp oder BASF oder auch mittelständische Unternehmen ein solches Abrechnungsmodell auch haben. Ich kann mir eher vorstellen, dass die auf Tagesbasis/Wochenbasis abrechnen.

Wäre es nicht sinnvoller, auch für Endkunden ein anderes Abrechnungsmodell anzubieten? z. B. auf eine bestimmte Menge ähnlich wie bei Benzin/Diesel? ich kaufe eine bestimmte Menge Strom/Gas bei meinem Energieversorger und wenn der aufgebraucht ist, dann sehe ich mir die Preise der Energieversorger an und kaufe wieder eine entsprechende Menge.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass bei einem anderen, transparenterem Abrechnungsmodell die Preise für Endkunden oder auf für mittelständische Unternehmen sehr schnell sinken würden.

 

 

[Jokin]

vor 30 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

ich kaufe eine bestimmte Menge Strom/Gas bei meinem Energieversorger und wenn der aufgebraucht ist, dann sehe ich mir die Preise der Energieversorger an und kaufe wieder eine entsprechende Menge.

Das mit den bestimmten Mengen ist auch schon unaktuell.

Schau bei https://www.awattar.de

Strom zum Börsenpreis ankaufen und wenn du ihn speichern kannst, kannst du ihn zu höheren Preisen wieder verkaufen.

 

[Jokin]

Eine Frage an die AKW-Befürworter, die die AKWs mit weiteren frischen Brennstäben versorgen wollen:

https://www.bild.de/politik/2022/politik/schweiz-will-atommuell-endlager-an-der-grenze-bauen-ganz-nah-an-deutschland-81285260.bild.html
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-09/schweiz-deutschland-atommuell-endlager

... in der Schweiz gibt es Planungen für ein Atommüllendlager.

 

Und aus der Asse holen sie den Atommüll nun wieder raus, da dort Wasser eindringt:

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Asse-Planungen-fuer-Atommuell-Rueckholung-koennen-starten,asse1590.html

 

Wer von euch AKW-Befürwortern hat ein gutes Gefühl beim Umgang mit dem Atommüll im Hinblick auf eure Kinder und Enkel?

 

Natürlich ist es toll wenn die heutige Generation in ihrer zweiten Lebenshälfte auch diesen Winter noch einmal billigen Atomstrom hat. 

Die heutige Generation, die noch in ihrer ersten Lebenshälfte ist, sieht das anders - daher wählen tendenziell mehr junge Menschen Parteien, die aus der Atomkraft aussteigen wollen. (Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/heute/bilder/bg-wer-waehlte-welche-partei-nach-alter-100.html)

Irgendwer nannte noch das Argument "gesellschaftliche Mehrheit" - die CDU-Wähler sterben nach und nach weg. Die Grünenwähler kommen mehr und mehr in das Alter ab dem sie wählen gehen dürfen. Die "gesellschaftliche Mehrheit" der "grünen Ideologie" wächst somit immer weiter.

Wer keine Ahnung hat was mit dem Müll passieren soll, den er verursacht, möge bitte keinen Müll verursachen. Und wer sich nicht mit dem Müll befassen möchte, möge bitte auch nicht diese Technologie bevorzugen.

Es ist halt einfach viel zu kurz gedacht weiter auf Atomstrom zu setzen. (das haben auch die Schweizer erkannt, sie werden ihre letzten 4 AKWs nicht ersetzen)

Bearbeitet 11. September 2022 von Jokin

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 11 Minuten schrieb Jokin:

Es ist halt einfach viel zu kurz gedacht weiter auf Atomstrom zu setzen.

Wie war das im Film La Haine ... ;o))

Zitat

Das ist die Geschichte von einem Mann – der aus dem 50. Stockwerk von einem Hochhaus fällt. Und während er fällt, wiederholt er um sich zu beruhigen – immer wieder: "Bis Hier her liefs noch ganz gut. Bis hier her liefs noch ganz gut. Bis hier her – lief es noch ganz gut." Aber wichtig ist nicht der Fall – sondern die Landung.

 

Bearbeitet 11. September 2022 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
Link replacement initiated … Done. ;o))

[RGarbach]

vor 19 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Wäre es nicht sinnvoller, auch für Endkunden ein anderes Abrechnungsmodell anzubieten? z. B. auf eine bestimmte Menge ähnlich wie bei Benzin/Diesel? ich kaufe eine bestimmte Menge Strom/Gas bei meinem Energieversorger und wenn der aufgebraucht ist, dann sehe ich mir die Preise der Energieversorger an und kaufe wieder eine entsprechende Menge.

Bei einem Gespräch mit einem Freund, der vor kurzem eine große PV Anlage in seiner Firma in Betrieb genommen hat, trat genau diese Frage auf.

Ich schweife einmal kurz ab und ziehe Vergleiche zu Internet Providern. Die Telekom beispielsweise, versucht mit fragwürdigen Methoden ihren Gewinn zu erhöhen. Eigentlich brauchen wir von denen nur ein Kabel und den Rest würden wir anders einkaufen. Das ist leider nicht mehr möglich und ich muss deren Gesamtpaket inclusive lausigem Peering akzeptieren. Die Krönung ist z.B. der Wegfall von IPv4, nach der Umstellung auf Glasfaser. IPv4 kost extra. Im Jahr 1993 habe ich von denen nur ein Kabel gemietet, was zu meinem Provider geführt hat. Wegelagerer heute…

Bei den Energieversorgern sehe ich das ähnlich. Mit Hilfe der Politik, manifestieren sich Strukturen, die Verbraucher feindlich sind. Ich persönlich hätte gern Zugriff auf die Strombörse und würde meinen Verbrauch dann so anpassen, dass ich Großverbraucher laufen lasse, wenn Strom für mich günstig ist. Für das Kabel (Netz) zum Kraftwerk, zahle ich ggf eine Miete bei einem anderen Anbieter. Das hätte Vorteile und Lastspitzen können über den Markt abgefedert werden. Meine Elektrogeräte haben alle einen Timer.

Einige BEV lassen sich heute schon als Puffer einsetzen. Zusammen mit einer PV auf dem Dach, oder dem Laden zu billig Zeiten, könnte eine Kostenoptimierung deiner Energie (Strom)Kosten erfolgen..

Unser Resume des Gesprächs war.. es ist politisch nicht gewollt. Es gibt Unternehmen, über die der Staat seine Hand hält. Freier Markt, ja klar… aber eben nicht für jeden. Die Folge davon, ist im internationalen Vergleich, ein schauriges Preis / Leistungs Verhältnis für uns Verbraucher in Deutschland.

 

 

 

[James Hodlen]

vor 4 Stunden schrieb RGarbach:

 

Unser Resume des Gesprächs war.. es ist politisch nicht gewollt. Es gibt Unternehmen, über die der Staat seine Hand hält. Freier Markt, ja klar… aber eben nicht für jeden. 

Du meintst es ist vom Volk nicht gewollt. Schließlich sind die Politiker gewählt und vertreten die Mehrheit. Ist also alles in Ordnung. 😉

[Jawline]

vor 33 Minuten schrieb James Hodlen:

Du meintst es ist vom Volk nicht gewollt. Schließlich sind die Politiker gewählt und vertreten die Mehrheit. Ist also alles in Ordnung. 😉

Black then White are all I see in my infancy 

Red and Yellow then came to be, reaching out to me.

Werd erwachsen bzw. entwickle Dich

 

 

[bartio]

Die letzten Tage haben sich Meldungen  gehäuft, das viele Unternehmen, die noch in DE produzieren, sich ernsthafte Gedanken machen, ob Sie abwandern, weil sich die Produktion mit diesen horrend hohen Energiepreisen einfach nicht mehr lohnt.

Das sage ich seit Wochen, wurde hier dafür belächelt (meist von Jokin oder Aktienspekulant).

Darunter auch Familienunternehmen, die seit Generationen hier in DE waren.
Heute wieder eine Meldung der gesamten Stahlindustrie: https://www.welt.de/wirtschaft/plus240978893/Energiekrise-Produktion-in-Deutschland-ist-nicht-mehr-wettbewerbsfaehig.html

DE steht einer Deinstrualisieurng bevor. Im Stile des "Rust-Belts" in den USA oder dem Norden von England. Dort ist vor Jahrzenten wegen der Konkurrenz aus Asien die Industrie abgewandert & diese Regionen haben sie niemals davon erholt. Ergebnis war Verarmung, hohe Arbeitslosigkeit und daraus resultierend eine politische Radikalisierung (man sehe sich nur die Zustimmungswerte für Trump in den Regionen an).

Es strotzt von volkswirtschatlicher Unwissenheit und ideologischer Blindheit, wie die Grünen diese Entwickelung regelrecht bejubeln, weil sie keine Ahnung haben welche sozialen Verwerfungen ihr ideologischer Irrweg em Ende bedeutet.

Darauf wiederholt hinzuweisen (weil es Manche - auch hier - nicht begreifen wollen) ist pm übrigen kein Aufhetzen, den die Entwicklung ist für Jeden, der sich informiert und nicht grüne Scheuklappen vor den Augen hat, sehr eindeutig.

Übrigens, die Grünenvorsitzende Ricarda Lang (die weder berufs- noch Studiumabschluss hat, und noch nie in ihrem Leben bisher gearbeitet hat) möchte trotz der Energiekrise am frühen Kohleausstieg (2030) festhalten. Soviel irrationaler Wunschträumerei macht einen wirklich sprachlos.

Bearbeitet 12. September 2022 von bartio

[Flenst]

Jetzt musst du nur noch erklären, was genau "die Grünen" an der jetzigen Situation hätten ändern können.

Dieses Grünen Gebashe nimmt manchmal echt komische Ausmaße an. Man muss dann natürlich noch drauf hinweisen, dass Ricarda Lang keinen berufs- oder Studiumsabschluss hat und noch nie gearbeitet hat. Da rutschen wir dann ins komplett populistische Lager ab.

Ich wage mal zu behaupten, dass sie aktuell mehr arbeitet als du und ich.

Thema Energiepreise: und die Gas-Futures fallen weiter. Auch heute läuft es wieder auf ein sattes Minus hinaus. -7% momentan. So darfs weitergehen

Bearbeitet 12. September 2022 von Flenst

[Theseus]

Ich werfe ein dezentes "aber die Klimaflüchtlinge" ein.

 

Ernsthaft: Dass die Gaspreisblase platzen wird, ist eine Prognose, an der ich festhalte. Vermutlich müssen dann irgendwelche Banken gerettet werden.

Aktuell verdienen einige Leute mit der Angst vor einem Gasmangel sehr viel Geld. Die Zeche zahlen die Verbraucher, sofern sie auf Erdgas angewiesen sind. Aber das Ding, das durch 16 Jahre Betonkoalition überhaupt erst möglich wurde, nun der Ampel und insbesondere den Grünen in die Schuhe schieben zu wollen, ist schon fortgeschrittene Verwirrungsakrobatik.

Wer meint, es _wirklich_ besser machen zu können, sei hiermit aufgefordert, sich in die Politik einzubringen. Für den Anfang vielleicht im Gemeinderat oder auf Landkreisebene, der Rest gibt sich dann ... Wenn man es drauf hat und genug Zeit/Energie/Leidensfähigkeit mit bringt. So ziemlich alle Parteien suchen Leute, die Koalitionsarbeit machen. Oft auch als Parteilose Mitglieder der Fraktion für die ersten paar Jahre.

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Die letzten Tage haben sich Meldungen  gehäuft, das viele Unternehmen, die noch in DE produzieren, sich ernsthafte Gedanken machen, ob Sie abwandern, weil sich die Produktion mit diesen horrend hohen Energiepreisen einfach nicht mehr lohnt.

Logisch, das war schon immer so, dass Unternehmen dort hin gehen wo sie "wirtschaftlicher" arbeiten können.

Trotz der (schon sehr lange!) hohen Energiekosten sind noch zahlreiche Unternehmen in DE.

Warum nur?

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Das sage ich seit Wochen, wurde hier dafür belächelt (meist von Jokin oder Aktienspekulant).

Falsch. Ich gebe dir auch dieses Mal recht. Das ist ganz normal.

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Darunter auch Familienunternehmen, die seit Generationen hier in DE waren.
Heute wieder eine Meldung der gesamten Stahlindustrie:

Ich wundere mich eh schon was die noch in DE machen, kaum Kohle und kaum Eisenerz im Land.

vor 2 Stunden schrieb bartio:

DE steht einer Deinstrualisieurng bevor. Im Stile des "Rust-Belts" in den USA oder dem Norden von England.

Was zu beweisen wäre ...

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Übrigens, die Grünenvorsitzende Ricarda Lang (die weder berufs- noch Studiumabschluss hat, und noch nie in ihrem Leben bisher gearbeitet hat) möchte trotz der Energiekrise am frühen Kohleausstieg (2030) festhalten. Soviel irrationaler Wunschträumerei macht einen wirklich sprachlos.

Oh, welch vorbildliche Diskreditierung durch Framing. 

Ist doch ok wenn sie am frühen Kohleausstieg festhalten möchte - das ist ihre Meinung und ihr Statement.

 

Welche Partei vertritt deine persönlichen Interessen vollumfänglich?

Bearbeitet 12. September 2022 von Jokin

[Aktienspekulaant]

vor 48 Minuten schrieb Jokin:

L

 

Welche Partei vertritt deine persönlichen Interessen vollumfänglich?

Die Frage stelle ich mir bei @bartio schon lange....

Beim Corona-und im Impfen-Thread war ich fast immer zu 100% der Meinung von bartio, aber hier im Energie thread haben wir unterschiedliche Meinungen. Ist ja auch nicht weiter schlimm, man kann zu verschiedenen Themen verschiedene Meinungen haben.

[Jokin]

vor 15 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Beim Corona-und im Impfen-Thread war ich fast immer zu 100% der Meinung von bartio, aber hier im Energie thread haben wir unterschiedliche Meinungen. Ist ja auch nicht weiter schlimm, man kann zu verschiedenen Themen verschiedene Meinungen haben.

Ja, daher gewichte ich seine Aussagen auch deutlich höher als die von so manch einem anderen ... 🙂

 

[ratzfatz]

vor 9 Stunden schrieb Flenst:

Dieses Grünen Gebashe nimmt manchmal echt komische Ausmaße an. Man muss dann natürlich noch drauf hinweisen, dass Ricarda Lang keinen berufs- oder Studiumsabschluss hat und noch nie gearbeitet hat. Da rutschen wir dann ins komplett populistische Lager ab.

Absolut richtig! Finde es auch unterste Schublade. Muss man da immer drauf hinweisen? 

 

Aber keine Sorge, die Grünen haben gebildete Vordenker und Berater. 

Sie werden unser Land in den Grünen Schrumf Prozess führen. Und dass finde ich gut so! Nur dadurch werden wir den Klimawandel bremsen können. 

Z.B. ab Minute 11. 

 

[coinflipper]

Europas Energiekonzerne stecken in der Eineinhalb-Billionen-Euro-Klemme - Wirtschaftspolitik - derStandard.at › Wirtschaft

Kann es sein, dass die Future-Geschäfte der Energie-Konzerne bei erhöhten Preisen zu Margin-Calls führen kann/wird, wenn die Staaten da nicht viel Sicherheiten nachschießen? ... Hört sich irgendwie nicht so cool an.

Die Wien Energie hat vom Bund 2 Millarden gebraucht, damit sie nicht "liquidiert" werden. Da muss es doch noch mehr treffen, die auch weit in die Zukunft verkaufen, oder nicht?