Coronavirus

[Sophopt]

vor 9 Minuten schrieb Jokin:

Was leichter als Luft ist steigt nach oben - ist doch richtig

Nein. ist falsch. Es wird von der schwereren Luft nach oben getrieben, deshalb heißt das auch Auftrieb. Antrieb ist die Schwerkraft. das erzähle mal einem Flacherdler, der versteht da nur Bahnhof.

[Jawline]

vor 3 Stunden schrieb klickklack:

Na wenn das alles von der breiten Masse gewollt war, ist doch alles gut. Gibt andere Sachen, die auch von der breiten Masse gewollt waren, die dann deiner Logik folgend auch richtig waren.

Zu den Schulschliessungen: Selbst Unser werter Herr Gesundheitsminister hat eingeräumt, dass sie falsch waren!

Aber du wirst, egal bei welchem Thema die Politik mit allem Mitteln verteidigen.

Beim Wort Solidarität hör ich dann meistens eh auf. Bringt nichts…

Ich bin solidarisch gegenüber Menschen, die sich nicht wehren können, nämlich Kindern. Du halt mit Politikern und der Pharma.

 

Ist doch gut.

Ich persönlich gehe übrigens eher davon aus, dass die übersterblichkeit Folge der lockdowns sind, klar zum Teil auch der Impfung.

Keine Vorsorge, abgeblasene Operationen…

nochmals: Deshalb ja einen Untersuchungsausschuss. Sonst können wir noch 3 Jahre diskutieren und drehen uns im Kreis.

Ja und wenn bei dem Untersuchungsausschuss heraus kommt das du absolut unrecht hast? Deine Reaktion kann ich mir denken.

Erbärmlich wie auch von Schwurblern so oft der Schutz der Kinder vorgeschoben wird, als ob diese rituell dem Sonnengott geopfert würden.

Nix gegen dich persönlich aber das ist meine ernsthafte Meinung und davon bin ich genauso überzeugt wie Du von deinen Ansichten, der Typ Mensch wie Du denkend und evtl. agierend eine kritische Masse in der Bevölkerung erreichend, ist der Niedergang unserer sozial marktwirtschaftlichen Demokratie.

Davon bin ich zu 100% überzeugt.

[Jawline]

vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Nehmen wir mal an, es gäbe eine Impfung gegen Krebs oder Alzheimer.

Also ich würde mich sofort ohne Bedenken impfen lassen.

Wer einmal im Bekanntenkreis eine Alzheimer-Erkrankung erlebt hat, dürfte genauso denken.

Das muss ich mir merken

[Aktienspekulaant]

Es geht ja hier auch immer wieder um "Big Pharma" und wie ach so schrecklich diese Firmen doch so sind:

Pfizer: Da schucken die Leute reihenweise Viagra, nur damit sie noch bumsen können.  Kräht auch kein Hahn danach
Bayer: Tausende von Aspirin-Tabletten werden täglich genommen, nur damit die Kopfschmerzen nach einem Vollrausch erträglich sind.
Roche, Glaxo-Smith-Cline und alle anderen Pharma-Riesen: Die stellen alle irgendwelche Pillen her, die tagtäglich von Millionen von Menschen genommen werden, damit sie das Leben erträglicher machen, und sei es nur, damit der Schnupfen schneller vorbei ist. Da meckert aber keiner rum. Hauptsache mir gehts gut.
 

Aber seltsamerweise bei einer Impfung regen sich eine Handvoll Leute auf, obwohl die Nebenwirkungen bei anderen Medikamenten wesentlich schärfer sein können, die aber vollkommen freiwillig genommen werden. 
Und wenn man diese Medikamente regelmässig nimmt (z. B. Aspirin), dann gibt es schon Nebenwirkungen, die imho wesentlich schwerwiegender sind als die Impfung gegen Corona
 

 

Bearbeitet 13. November 2022 von Aktienspekulaant

[klickklack]

5 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Es geht ja hier auch immer wieder um "Big Pharma" und wie ach so schrecklich diese Firmen doch so sind:

Pfizer: Da schucken die Leute reihenweise Viagra, nur damit sie noch bumsen können.  Kräht auch kein Hahn danach
Bayer: Tausende von Aspirin-Tabletten werden täglich genommen, nur damit die Kopfschmerzen nach einem Vollrausch erträglich sind.
Roche, Glaxo-Smith-Cline und alle anderen Pharma-Riesen: Die stellen alle irgendwelche Pillen her, die tagtäglich von Millionen von Menschen genommen werden, damit sie das Leben erträglicher machen, und sei es nur, damit der Schnupfen schneller vorbei ist. Da meckert aber keiner rum. Hauptsache mir gehts gut.
 

Aber seltsamerweise bei einer Impfung regen sich eine Handvoll Leute auf, obwohl die Nebenwirkungen bei anderen Medikamenten wesentlich schärfer sind, die aber vollkommen freiwillig genommen werden. 
 

 

Rainer, du hast ja selbst gesagt, dass die Menschen diese Medikamente freiwillig nehmen. (Habe noch nie ne Viagra eingeschmissen😅).

Was hier aber mit falschen Tatsachen gehetzt wurde, war einfach nicht in Ordnung, um es nobel auszudrücken.

Viele wurden zu ihrem „Impfglück“ genötigt.

Big Pharma Kritik gab es schon lange vor Covid…

Zu recht.

[Aktienspekulaant]

vor 6 Minuten schrieb klickklack:

Rainer, du hast ja selbst gesagt, dass die Menschen diese Medikamente freiwillig nehmen. (Habe noch nie ne Viagra eingeschmissen😅).

Was hier aber mit falschen Tatsachen gehetzt wurde, war einfach nicht in Ordnung, um es nobel auszudrücken.

Viele wurden zu ihrem „Impfglück“ genötigt.

Big Pharma Kritik gab es schon lange vor Covid…

Zu recht.

Ich habe das schon vor Monaten gesagt: eine Lösung wäre gewesen: wer nicht geimpft ist, muss die möglicherweise intensiv-behandlung wegen covid selber privat aus eigener Tasche zahlen.

Wer geimpft ist, erhält die mögliche intensiv-behandlung als kassenleistung. 

Ganz einfach.

[IOTAFreak78]

vor 3 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Ich habe das schon vor Monaten gesagt: eine Lösung wäre gewesen: wer nicht geimpft ist, muss die möglicherweise intensiv-behandlung wegen covid selber privat aus eigener Tasche zahlen.

Wer geimpft ist, erhält die mögliche intensiv-behandlung als kassenleistung. 

Ganz einfach.

Unglaublich!

[Jawline]

vor 21 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Unglaublich!

Unglaublich

[Sophopt]

vor einer Stunde schrieb Aktienspekulaant:

Pfizer: Da schucken die Leute reihenweise Viagra, nur damit sie noch bumsen können.  Kräht auch kein Hahn danach
Bayer: Tausende von Aspirin-Tabletten werden täglich genommen, nur damit die Kopfschmerzen nach einem Vollrausch erträglich sind.
Roche, Glaxo-Smith-Cline und alle anderen Pharma-Riesen: Die stellen alle irgendwelche Pillen her, die tagtäglich von Millionen von Menschen genommen werden,

Ich nicht. Ich habe mir vor vier Jahren einreden lassen, ich bräuchte gegen eine Entzündung ein Antibiotikum (Ich hatte die Entzündung mit einer Verletzung verwechselt, sonst wäre ich nicht zum Arzt gegangen). Und habe mich hinterher geärgert. Die Nebenwirkungen waren schlimmer als die Entzündung. Ich kriege sonst sämtliche Entzündungen ohne jegliche Medikation in den Griff. Wenns schlimm wird hilft zum Beispiel der komplette Verzicht auf Kohlenhydrate. Eiweiß sollte auch nur in geringen Mengen konsumiert werden. Wenn der Magen Darm Trakt betroffen ist hilft Vitamin-C und Wasser und ansonsten 100% Nahrungskarrenz und nichts außer Vitamin C und Salz ins Wasser rühren. (Salz braucht man wenn man Sport treibt bei Nahrungskarrenz.) Ggf Vitamin D. Und nach einer Woche anfangen mit Griechischen Sahnejoghurt. Die Leute nehmen heutzutage viel zu viele Medikamente und rennen bei jedem Wehwehchen zum Arzt.

Bearbeitet 13. November 2022 von Sophopt

[mahatma]

 

  

vor 6 Stunden schrieb Sophopt:

...

Freie Energie

...

Vielleicht fällt mir noch etwas mehr offensichtlicher Unfug ein, aber generell gilt: Probieren geht vor Studieren.

In wiefern ist Freie Energie Unsinn?

In der klassischen Thermodynamik ist die Freie Energie die Differenz zwischen Innerer Energie und dem Produkt aus Temperatur und Entropie (F=U-TS). Die Bedeutung ist etwas komplex, du kannst dir mal den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik reinziehen, der beschäftigt sich mit dem Zusammenhang.

Was meinst du mit freier Energie?

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

Was leichter als Luft ist steigt nach oben - ist doch richtig ...?!?

vor 4 Stunden schrieb Sophopt:

Nein. ist falsch. Es wird von der schwereren Luft nach oben getrieben, deshalb heißt das auch Auftrieb.

und wie nennst du das, wenn ein Objekt nach oben getrieben wird? 

 

[Arghlh]

vor 8 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Ich habe das schon vor Monaten gesagt: eine Lösung wäre gewesen: wer nicht geimpft ist, muss die möglicherweise intensiv-behandlung wegen covid selber privat aus eigener Tasche zahlen.

Wer geimpft ist, erhält die mögliche intensiv-behandlung als kassenleistung. 

Ganz einfach.

Eben. Oder er unterschreibt eine Verzichtserklärung, falls die Betten alle belegt sind.

Angewandte Triage...

[Arghlh]

vor 8 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Unglaublich!

Wieso? Dann hast Du doch deine freie Entscheidung, wie gewünscht. Was du aber wirklich willst und nur nicht bereit zu sagen bist: Du willst entscheiden wie du möchtest, bist aber nicht bereit die möglichen Konsequenzen zu tragen. Wasch mich, aber mach mich nicht nass!

[Arghlh]

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Ich kriege sonst sämtliche Entzündungen ohne jegliche Medikation in den Griff.

Das geht halt solange gut, bis es mal daneben geht.

Aber grundsätzlich werden wirklich zu oft Antibiotika verschrieben, das stimmt.

[Sophopt]

vor 9 Stunden schrieb mahatma:

Was meinst du mit freier Energie?

Das was ich kenne ist der Energieerhaltungssatz. Und ich meine die Perpetuum Mobiles von denen die Antipropaganda glaubt, der Tiefe Staat würde sie unterdrücken, und deshalb gebe es sie nicht.

vor 9 Stunden schrieb mahatma:

und wie nennst du das, wenn ein Objekt nach oben getrieben wird?

Von mir aus steigt es eben auf. Aber es gibt eben Leute die verstehen das falsch. Wenn die Luft weg ist dann steigt es nicht mehr auf. Wenn es zum Beispiel keine kalte Luft gibt, die unter warme Luft gezogen wird, dann steigt auch die warme Luft nicht mehr auf.

Aber das ist komplett egal hier. Flacherdler argumentieren ja auch es gebe keine Gravitation. Hier im Forum gibt es ja niemanden der so eingeschränkt ist.

Es geht ja um offensichtlichen Unfug. Mit Trump meinte ich die Verschwörungstheorien um Trump die bei der Antipropaganda kursieren.

Sorry fürs Abdriften.

Eure Meinung zu den Corona-Impfungen verstehe ich nicht. Ich kenne sehr viele Leute, die trotz Impfung positiv waren, und zwar mit Schnelltests. Und ich weiß außerdem, dass die Schnelltests sehr spät anachlagen. Für mich ist jegliche Wissenschaft, die behauptet Geimpfte schützten vulnerable Gruppen, Pseudowissenschaft.

[Sophopt]

vor 3 Stunden schrieb Arghlh:

Das geht halt solange gut, bis es mal daneben geht.

Man muss ein starkes Immunsystem haben. Ich habe nicht das stärkste, aber es geht trotzdem

[Arghlh]

vor 28 Minuten schrieb Sophopt:

Eure Meinung zu den Corona-Impfungen verstehe ich nicht. Ich kenne sehr viele Leute, die trotz Impfung positiv waren, und zwar mit Schnelltests. Und ich weiß außerdem, dass die Schnelltests sehr spät anachlagen. Für mich ist jegliche Wissenschaft, die behauptet Geimpfte schützten vulnerable Gruppen, Pseudowissenschaft.

Ich bin primär geimpft um mich selbst zu schützen. Mir ist klar, dass ich mich trotz Impfung anstecken kann ich bin aber überzeugt, dass die Impfung mindestens vor einem schweren Verlauf schützt.

Inwiefern die ganzen alten Schnelltests die wir noch haben auch aktuelle varianten erkennen, keine Ahnung. Das wüsste ich selber gerne.

[Flenst]

vor 36 Minuten schrieb Sophopt:

Eure Meinung zu den Corona-Impfungen verstehe ich nicht. Ich kenne sehr viele Leute, die trotz Impfung positiv waren, und zwar mit Schnelltests. Und ich weiß außerdem, dass die Schnelltests sehr spät anachlagen. Für mich ist jegliche Wissenschaft, die behauptet Geimpfte schützten vulnerable Gruppen, Pseudowissenschaft.

Pseudowissenschaft ist das, was du betreibst. "Corona trotz Impfung!", "Irgendwas mit Schnelltests".

Das hier ist Wissenschaft: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.08.08.22278547v4

Zitat

Hier zeigen wir, dass sowohl die durch Impfung als auch die natürlich erworbene Immunität unabhängig voneinander die Ansteckungsgefahr von Personen mit SARS-CoV-2-Infektionen der Omicron-Variante in einem Gefängnis reduzieren. Bei der Analyse von Daten aus der systemweiten SARS-CoV-2-Überwachung in 35 kalifornischen Staatsgefängnissen mit überwiegend männlicher Bevölkerung schätzten wir, dass Infektionen mit der Omicron-Variante bei ungeimpften Fällen ein Risiko von 36 % (95 % Konfidenzintervall (KI): 31-42 %) für die Übertragung auf enge Kontaktpersonen hatten, verglichen mit einem Risiko von 28 % (25-31 %) bei geimpften Fällen. In bereinigten Analysen schätzten wir, dass jede Impfung, eine frühere Infektion allein und sowohl die Impfung als auch eine frühere Infektion das Risiko einer Übertragung auf enge Kontaktpersonen um 22 % (6-36 %), 23 % (3-39 %) bzw. 40 % (20-55 %) reduzierten. Der Erhalt von Auffrischungsdosen und eine kürzlich erfolgte Impfung verringerten die Ansteckungsgefahr bei geimpften Fällen weiter. Diese Ergebnisse deuten darauf hin, dass geimpfte und/oder zuvor infizierte Personen bei einer SARS-CoV-2-Infektion in diesem Gefängnisumfeld zwar hochgradig infektiös bleiben, ihre Infektiosität aber im Vergleich zu Personen ohne Impf- oder Infektionsvorgeschichte geringer ist.

Der nächste Schritt im Schwurbler-Handbuch: Torpfosten verschieben. Von "Die Impfung verhindert keine Übertragungen" also hin zu "Die Impfungen verhindern nicht alle Übertragungen".

Dazu kurz noch etwas über die Wirkweise von Impfungen: Impfungen wirken erst wenn Erreger im Körper sind, also nach Infektion. Natürlich infizieren sich also auch Geimpfte. Das war auch so ein Ding, dass in Schwurbelhausen bis heute niemand versteht Dann kommen wir wieder zur Wissenschaft: im Vergleich zu Ungeimpften sind Geimpfte dann weniger anfällig, kürzer infektiös etc. pp. Wissen wir alles, nach wissenschaftlichen Methoden erforscht.

Und wer das ablehnen will soll es tun. Dazu gehörte dann eben auch Stubenhockerdasein, als man mit 2G Fakten schaffte

[Theseus]

vor 11 Minuten schrieb Sophopt:

Das was ich kenne ist der Energieerhaltungssatz. Und ich meine die Perpetuum Mobiles von denen die Antipropaganda glaubt, der Tiefe Staat würde sie unterdrücken, und deshalb gebe es sie nicht.

Nichts anderes als irgendwelche Reichsflugscheibenlegenden, die bei manchen Esoterikern beliebt sind.

vor 11 Minuten schrieb Sophopt:

Von mir aus steigt es eben auf. Aber es gibt eben Leute die verstehen das falsch. Wenn die Luft weg ist dann steigt es nicht mehr auf. Wenn es zum Beispiel keine kalte Luft gibt, die unter warme Luft gezogen wird, dann steigt auch die warme Luft nicht mehr auf.

So entsteht Wind. Irgendwo steigt die Luft auf (meist zu irgendwelchen Wolken hin), irgendwo anders kommt welche runter. Einfach die Sache mit der Dichte.

vor 11 Minuten schrieb Sophopt:

Aber das ist komplett egal hier. Flacherdler argumentieren ja auch es gebe keine Gravitation. Hier im Forum gibt es ja niemanden der so eingeschränkt ist.

Es geht ja um offensichtlichen Unfug. Mit Trump meinte ich die Verschwörungstheorien um Trump die bei der Antipropaganda kursieren.

Sorry fürs Abdriften.

Eure Meinung zu den Corona-Impfungen verstehe ich nicht. Ich kenne sehr viele Leute, die trotz Impfung positiv waren, und zwar mit Schnelltests. Und ich weiß außerdem, dass die Schnelltests sehr spät anachlagen. Für mich ist jegliche Wissenschaft, die behauptet Geimpfte schützten vulnerable Gruppen, Pseudowissenschaft.

Infektion ohne vorherige Impfung ->Körper braucht länger, die Abwehr hoch zu fahren -> Erkrankung tendenziell schwerer und Viruslast höher
Infektion mit vorheriger Impfung -> Körper kennt Angreifer schon, Abwehr ist relativ schnell oben -> Erkrankung tendenziell leichter/Kürzer und Viruslast geringer.

Die Mutationsgeschwindigkeit nimmt auch mit der Zahl der Wirte und der Dauer der Infektionen ab.

Letztlich ist es müßig, zu diskutieren ob und wenn ja was es gebracht hat, da wir keine strickt voneinander getrennten Referenzgruppen haben. Brasilien in den ersten Monaten der Pandemie könnte vielleicht her halten, aber da wurde dann im Nachhinein einiges gemacht, so daß die Langfrist-Aussage auch hinfällig ist.

[Exodus]

Am 13.11.2022 um 13:06 schrieb Arghlh:

@James HodlenMüssten nicht mittlerweile jede Menge Leute an der tödlichen Impfung gestorben sein? Oder zumindest müsste es doch sehr viele Menschen mit schwersten Impfschäden geben?

Warum sind die ganzen Prophezeiungen der Impf-Apokalyptiker nicht eingetroffen? 

 

Am 13.11.2022 um 13:27 schrieb IOTAFreak78:

...Und eine hohe Übersterblichkeit haben wir gerade, Frage ist nur warum?

Da gibt es tausende Berichte und Statistiken drüber.

 

Am 13.11.2022 um 13:30 schrieb klickklack:

Jo, die übersterblichkeit der letzten Zeit kommt in den Medien ganz schön kurz....

 

Am 13.11.2022 um 13:36 schrieb Sophopt:

Wenn ich auf Euromomo schaue finde ich keine Übersterblichkeit. Welche Quellen verwendest du? Außerdem ist Korrelation keine Kausalität.

 

vor 22 Stunden schrieb Flenst:

...Thema Übersterblichkeit: mit Abstand liegen die Bundesländer vorne, in denen die meisten Wutbürger leben und die wenigsten geimpft sind. Bestimmt purer Zufall 🤪

 

Da hier oft von der Übersterblichkeit geredet wird, da gibt es doch eine logische Erklärung:

die Hitze ist schuld. Wir hatten einen extrem heißen Sommer mit ca. 4500 Hitzetoten (*1).  Dann gab es in diesem Jahr noch 40.000 Corona-Tote (*2). Und insgesamt hatten wir eine Übersterblichkeit von ca. 53.000 (*3). Alles vom 01.01.2022 bis 01.10.2022.

Bleiben noch ca. 8.500 Tote mehr als im Durchschnitt der letzten Jahre. Das kann schon mal sein...

 

Nur den September kann man nicht recht erklären, das Statistische Bundesamt gibt folgende interessante Aussage (*4):

"...Auch das Statistische Bundesamt tappt im Dunkeln: Warum wurde im September 2022 schon wieder mehr gestorben? "Hitzewellen, die in den Vormonaten in zeitlichem Zusammenhang mit den erhöhten Sterbefallzahlen standen, gab es im September nicht", heißt es in einer Pressemitteilung vom 11. Oktober. Auch hätten sich die Covid-19-Todesfallzahlen verringert: "In welchem Ausmaß andere Faktoren zu den erhöhten Zahlen im September beigetragen haben, lässt sich derzeit nicht einschätzen."..."

Natürlich können "andere Faktoren" Impfschäden sein. Aber es kann genauso gut am Klima, am CO², am Wassermangel oder an nachlassender Hygiene liegen. Wer weiß das schon...  

Wichtig ist doch nur eins: es ist soweit alles in Ordnung und es könnte schlechter sein. 🧐

 

1 https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/hitzewelle-rki-schaetzt-4500-todesfaelle-im-sommer-2022-in-deutschland-a-bf8c5cc8-9a47-4a74-aee1-095652bbaf43

2 https://news.google.com/covid19/map?hl=de&mid=%2Fm%2F0345h&gl=DE&ceid=DE%3Ade (Achtung: selber 2022 selektieren)

3 https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2022/10/PD22_434_126.html#:~:text=Hitzewellen%2C die in den Vormonaten,als in den vorangegangenen Sommerwochen. (Achtung: selber zusammenrechnen)

4 https://www.stern.de/panorama/wissen/uebersterblichkeit--warum-2022-mehr-menschen-sterben-als-erwartet--32880218.html (Achtung: Bezahlschranke)

[Exodus]

vor 4 Stunden schrieb Theseus:

...Letztlich ist es müßig, zu diskutieren ob und wenn ja was es gebracht hat, da wir keine strickt voneinander getrennten Referenzgruppen haben....

 

Auf jeden Fall hat es was gebracht, was soll man da diskutieren?

Ich kenne wirklich extrem viel Menschen die geimpft sind und (fast) alle noch leben und bei bester Gesundheit sind. 

Und nicht zu vergessen: das beruhigende Gefühl den Schutz zu haben. 

[Sophopt]

vor 7 Stunden schrieb Flenst:

Dann kommen wir wieder zur Wissenschaft: im Vergleich zu Ungeimpften sind Geimpfte dann weniger anfällig, kürzer infektiös etc. pp. Wissen wir alles, nach wissenschaftlichen Methoden erforscht.

Die Studie ist interessant, überzeugt mich aber nicht. In meinem Umfeld hatten die Geimpften Infizierten auch Symptome und einige leiden an Long Covid, trotz Impfung. Ich finde auch, dass das Wort "Schätzen" zu häufig im Text vorkommt. (Ist das eine Deepl-Übersetzung?) Außerdem haben namhafte Wissenschaftler wie Professor Streeck anerkannt, dass die MRNA-Impfung keine sterile Immunität bieten kann. Alle haben es anerkannt. Ich glaube sogar der Lauterbach. Der spricht ja auch nur noch von "Milderen Verläufen".

vor 6 Stunden schrieb Theseus:

Die Mutationsgeschwindigkeit nimmt auch mit der Zahl der Wirte und der Dauer der Infektionen ab.

Warum sollte die Mutationsgeschwindigkeit abnehmen? Weniger Selektionsdruck da die Leute nicht mehr dran sterben?

vor 6 Stunden schrieb Theseus:

So entsteht Wind. Irgendwo steigt die Luft auf (meist zu irgendwelchen Wolken hin), irgendwo anders kommt welche runter. Einfach die Sache mit der Dichte.

Es ist umgekehrt. Die kalte Luft kommt runter und dann erst steigt die warme auf. Das geht wie bei einer alten Schwerkraftheizung, das kalte Wasser drückt das warme hoch und der Kreislauf kommt in Gang ohne Pumpe. Aber das ist egal, das soll hier nicht diskutiert werden. Ich habe mich damit verrannt wie man sieht.

Bearbeitet 14. November 2022 von Sophopt

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb Exodus:

Ich kenne wirklich extrem viel Menschen die geimpft sind und (fast) alle noch leben und bei bester Gesundheit sind. 

Ja. Wenn man nach den "Schwurblern" geht müsstet ihr alle eine Herzmuskelentzündung haben. Neuerdings sind das ganz leichte Herzmuskelschäden, die man nicht merkt, die aber angeblich nicht heilen können. Trotzdem kann man das alles nicht so einfach als offensichtlichen Unfug erkennen.

[Arther]

Krass, dass immernoch Einzelne an diesem Paradox festhalten "Niemand ist an Corona gestorben, die sind alle MIT, aber nicht DURCH Corona gestorben" und "Die sind alle an DURCH die Impfung gestorben, nicht nur MIT der Impfung". Das selbe Spiel jetzt bei der Übersterblichkeit "Die krasse Übersterblichkeit damals war nicht wegen Corona, sondern irgendwas anderes" und "Die Übersterblichkeit jetzt war natürlich wegen den Impfungen, nicht wegen irgendwas anderes".

So kann man sich natürlich eine parallele Realität zurecht bauen. Die ist dann aber natürlich nicht wirklich "real", sondern erfunden. Letztendlich zirkulär, das ganze funktioniert nur, wenn man voreingenommen schon davon ausgeht Corona = Harmlos und Impfungen = Gefährlich.

 

[Theseus]

vor 4 Stunden schrieb Exodus:

 

Auf jeden Fall hat es was gebracht, was soll man da diskutieren?

Ich kenne wirklich extrem viel Menschen die geimpft sind und (fast) alle noch leben und bei bester Gesundheit sind. 

Und nicht zu vergessen: das beruhigende Gefühl den Schutz zu haben. 

Sinnvoll ist die Impfung auf jeden Fall. Das sagt schon rein die Biologie. Für mich persönlich war das auch eine sehr befreiende Sache.

Allerdings ging es mir mit der Aussage nicht um die direkte Wirksamkeit, sondern um die Herdenunschärfe. Aber wir verlieren uns in Binsen.

[Exodus]

vor 2 Stunden schrieb Arther:

...Letztendlich zirkulär, das ganze funktioniert nur, wenn man voreingenommen schon davon ausgeht Corona = Harmlos und Impfungen = Gefährlich....

 

Voreingenommen ist doch inzwischen jeder, egal welche Ansicht man hat, ich nenne mal 3 Gruppen:

 

1. Corona = Harmlos und Impfungen = Gefährlich

2. Corona = Harmlos bis Tödlich und Impfungen = Unbedenklich bis Gefährlich

3. Corona = Tödlich und Impfungen = Unbedenklich

 

Viele dürften sich in der 2. Gruppe sehen, die Wirkungsweise vom Virus und Impfstoff ist fast gleich.

Der Unterschied ist die Zeit:

bei der Infektion kommt es auf das eigene Immunsystem an wie weit sich das Virus im Körper ausbreitet. Bei einem schlechten breitet es sich immer weiter aus, ein schwerer Verlauf kann sehr wahrscheinlich die Folge sein. Bei einem guten Immunsystem kann es aber auch sofort gestoppt werden uns man merkt nichts von der Infektion. Und alles dazwischen ist natürlich auch möglich.

Beim Impfstoff dagegen kommt es auf die Dosis an wie weit er sich ausbreitet, stoppen kann der Körper das nicht. Die Reaktion findet statt, so wird ja der Schutz aufgebaut. Aber wenn der gesamte Impfstoff dann "umgewandelt" wurde, hört die Reaktion auch abrupt auf. Es findet keine Vermehrung statt. Trotzdem ist es keine Vitaminspritze, während der Umwandlung findet eine Reaktion im Körper statt, die Schäden verursacht, schwere Schäden, auf Zellebene - aber nur in einem winzigen Ausmaß, je nach dem wo sich der Impfstoff gerade im Körper befindet. Deswegen gibt es auch so "wenige" schwere Nebenwirkungen. 

 

Es muss letztendlich jeder selber entscheiden ob er den Schutz möchte oder die Infektion*. 100% ohne Risiko ist beiden nicht. Aber das ist nur meine Meinung.  

 

*Oder auf die immer kleiner werdende Chance vertraut weder Impfung, noch Infektion zu bekommen.