Bitcoin Cash (BCH)

[Jokin]

Das gestrige BCH-Halving schlägt nun voll durch. Die Miner ziehen ihre Rechenleistung ab und verteilen sie neu zu BTC und BSV:

https://coin.dance/blocks/hashrate/log

Das hat zur Folge, dass die BCH-Blockchain fast zum Erliegen kommt. Transfers auf der BCH-Blockchain dauern immens lange - da kommt selbst die Difficulty-Anpassung kaum noch hinterher.

https://coin.dance/blocks/hashrate/log

 

Wer gerade BCH plant zu transferieren: Besser nicht machen. Lieber noch eine Woche warten, dann normalisiert sich das Tempo wieder.

 

 

[fjvbit]

Am 24.1.2020 um 15:47 schrieb Christoph Bergmann:

> ... unterm Strich braucht doch nun wirklich niemand BCH oder BSV. Warum packen die nicht einfach ihre Projekte ein und arbeiten mit ihren guten Ideen weiter an BTC?

Mh, da war doch was ... sowohl BCH als auch BSV wollen onchain skalieren, was bei BTC nicht geht. Das war ja die ganze Krux, weshalb Bitcoin geforkt wurde.

Bch und BSV sind extrem unsichere Coins. 

Bch mit 0.4% Hashpower... 😀

Da reicht jeder kleine BTC Pool um mal eben BCH oder BSV platt zu machen.

Litecoin zum Beispiel ist viel besser und sicherer für kleine Transaktionen. 

Wie schon 2013 gesagt wurde: Litecoin Silber und Bitcoin Gold... 

Auch Dogecoin ist besser als BCH und BSV

Bearbeitet 9. April 2020 von fjvbit

[Jokin]

vor 9 Stunden schrieb fjvbit:

Bch mit 0.4% Hashpower... 😀

Mittlerweile sieht es wieder besser aus, jetzt werden gerade 3x so viele Blöcke je Stunde gefunden als normalerweise.

Das wird sich wohl nun über die nächsten Tage einschwingen.

[Thiasos]

On 1/24/2020 at 5:01 PM, Jokin said:

Bisher ist eine Onchain-Skalierung aber gar nicht notwendig.

 

Stimmt nur, wenn Bitcoin lediglich als Store of Value und als Spekulationsobjekt betrachtet wird. Nicht grundlos steigen die Gebühren gerade wieder einmal stark an.

Quote

Ich denke, dass bei Notwendigkeit auch die Blockgröße entsprechend hochgesetzt wird.

Wohl kaum, andernfalls wäre das Geschäftsmodell von Blockstream gefährdet. Wie sagt Adam Back so schön: Wenn ihr aktiv handelt und hohe Gebühren nicht mögt, dann benutzt doch Liquid.

https://twitter.com/adam3us/status/1264279001419431936

Quote

Wenn Lightning zwischen den Exchanges funktioniert, dann werden wir kaum noch Kursunterschiede zwischen den Exchanges sehen - das wird für eine deutlich  höhere Akzeptanz des Bitcoin sorgen.

Davon hast du schon in 2018 gefaselt. Das ist nicht eingetreten und wird auch nicht eintreten. Blockstream ist überhaupt nicht daran interessiert, dass Lightning zwischen Exchanges funktioniert (siehe Zitat oben) und außerdem ist Lightning für größere Transaktionen völlig ungeeignet und außerdem noch viel zu komplex. Laut Whitepaper ist es nur für Micro-Transaktionen gedacht. Aber wie gesagt, dafür gibt es ja Liquid.

 

Quote

Außerdem ist das einfache Raufsetzen der Blockgröße nun auch keine echte Skalierung wenn einem die Nodes bei großen Blöcken die Grätsche machen.

Nur weil du es immer wieder wiederholst, wird es nicht wahrer. Satoshi verstand unter dem Begriff Node Network Nodes (Miner Nodes). Er ging davon aus, dass normale Anwender SPV benutzen. Nodes für Anwender sollten für Bitcoin keine Rolle spielen und werden immer wieder als Begründung für 1MB Blöcke genutzt. Und selbst diese Begründung wieder immer fadenscheiniger, da sich die Netzwerk-, Speicher- und Prozessorkapazitäten mittlerweile vervielfacht haben.

Zitat:

Long before the network gets anywhere near as large as that, it would be safe for users to use Simplified Payment Verification (section 8) to check for double spending, which only requires having the chain of block headers, or about 12KB per day. Only people trying to create new coins would need to run network nodes. At first, most users would run network nodes, but as the network grows beyond a certain point, it would be left more and more to specialists with server farms of specialized hardware. A server farm would only need to have one node on the network and the rest of the LAN connects with that one node.

The bandwidth might not be as prohibitive as you think. A typical transaction would be about 400 bytes (ECC is nicely compact). Each transaction has to be broadcast twice, so lets say 1KB per transaction. Visa processed 37 billion transactions in FY2008, or an average of 100 million transactions per day. That many transactions would take 100GB of bandwidth, or the size of 12 DVD or 2 HD quality movies, or about $18 worth of bandwidth at current prices.

If the network were to get that big, it would take several years, and by then, sending 2 HD movies over the Internet would probably not seem like a big deal.

Satoshi Nakamoto

Der ursprüngliche Bitcoin-Client hatte keine Blockgrößenbegrenzung, war jedoch aufgrund der Beschränkung der Nachrichtengröße im Bitcoin-Protokoll auf 32 MB begrenzt. Im Juli 2010 führte Satoshi Nakamoto eine vorübergehende Begrenzung auf 1 MB als Anti-DDoS-Maßnahme ein. Die vorübergehende Maßnahme von Satoshi Nakamoto wurde drei Monate später deutlich gemacht, als Satoshi sagte, dass die Blockgrößenbegrenzung wieder erhöht werden kann, indem sie schrittweise eingeführt wird, wenn sie benötigt wird (wenn die Nachfrage entsteht).

Die Strategie von Blockstream ist so offensichtlich und so egoistisch. Warum wird Bitcoin heute kaum als Zahlungssystem eingesetzt? Wo würde Bitcoin heute stehen, wenn vor 5 Jahren BIP 101 eingeführt worden wäre? Ich bin zuversichtlich, dass es heute ganz normal wäre, mit Bitcoin zu bezahlen, wenn mit BIP 101 die Blocksize erhöht worden wäre.

Was Bitcoin braucht, sind reale Anwendungen, abseits von Spekulation. Bitcoin ist gedacht als Peer-to-Peer Electronic Cash System.

 

[triumvirat]

Was soll das rumgeheule, niemand hindert dich oder sonst jemanden daran mit BCH zu bezahlen.
BCH gibt es nun schon über 2 Jahre, warum bezahlt so gut wie niemand damit?
Vielleicht bezahlt deswegen niemand mit BCH?
https://www.bitcoininsider.org/article/77520/roger-ver-apparently-thinks-bitcoin-cash-value-could-increase-100000

 

Andere für sein eigenes Unvermögen anzugreifen, ist einfach nur erbärmlich.

 

Bearbeitet 24. Mai 2020 von triumvirat

[Thiasos]

10 minutes ago, triumvirat said:

 

Andere für sein eigenes Unvermögen anzugreifen, ist einfach nur erbärmlich.

 

Oha. Verlassen wir nun das Gebiet der sachlichen Diskussion? Wäre es nicht sinnvoller, auf die genannten Punkte einzugehen und vielleicht zu widerlegen, statt auf die emotionale Ebene zu wechseln?

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Was soll das rumgeheule, niemand hindert dich oder sonst jemanden daran mit BCH zu bezahlen.
BCH gibt es nun schon über 2 Jahre, warum bezahlt so gut wie niemand damit?
 

Zum Beispiel in Australien wird in physischen Geschäften fast ausschließlich mit Bitcoin Cash bezahlt. BTC ist dort praktisch bedeutungslos.

Aber es stimmt natürlich, dass trotzdem BCH wenig Transaktionen vorzuweisen hat. Bitcoin hat hier den Vorteil des Netzwerkeffekts. Bitcoin Cash Entwickler fokussieren sich m. E. zu sehr auf Protokollverbesserungen und zu wenig auf Real-World Anwendungen. Leider ist es deshalb nun mal auch so, dass sich nicht immer die beste Technik durchsetzt, wie man es auch bei VHS vs. Beta gesehen hat. BCH hat natürlich auch sehr unter den Splits gelitten.

Vor allem leidet BCH darunter, dass viele erst nach dem ganzen Blocksize Drama zu Bitcoin gestoßen sind und sich deren Meinung durch die scheinbare Mehrheit der Bitcoin-Maximalisten bildet, sich diese aber leider häufig überhaupt nicht die Mühe machen, einfach mal in die Historie zu schauen. Das finde ich sehr bedauerlich, ist aber nun mal die Realität. Dazu kommt, dass bei r/bitcoin abweichende Meinungen seit vielen Jahren konsequent zensiert werden, was natürlich den Eindruck verstärkt, dass es keine abweichende Meinung gibt.

Quote

In den Bitcoin-Anfängen war das versenden einer Transaktion auch eine riesen Frickelei(habe ich mir sagen lassen).

Das zeigt ja, dass du erst recht spät zu Bitcoin gekommen bist. Denn sonst wüsstest du, dass weder das Versenden noch das Empfangen einer Transaktion jemals eine Frickelei war. Bei Bitcoin funktioniert das KISS-Paradigma. Keep it simple, stupid.

 

Quote

Vielleicht bezahlt deswegen niemand mit BCH?
https://www.bitcoininsider.org/article/77520/roger-ver-apparently-thinks-bitcoin-cash-value-could-increase-100000

Abgesehen davon, dass es faktisch falsch ist, dass niemand mit BCH bezahlen würde, kannst du mir bitte einmal die relevante Textstelle dazu nennen? Oder worum geht es dir hier?

[triumvirat]

vor 32 Minuten schrieb Thiasos:

Wäre es nicht sinnvoller, auf die genannten Punkte einzugehen und vielleicht zu widerlegen,

Nein danke, warum sollte ich damit meine Zeit verschwenden.
Werde glücklich mit BCH, ich bin es mit Bitcoin.
EOT

[Jokin]

vor 4 Stunden schrieb Thiasos:

Oha. Verlassen wir nun das Gebiet der sachlichen Diskussion?

...?

vor 6 Stunden schrieb Thiasos:

Davon hast du schon in 2018 gefaselt.

...!

vor 6 Stunden schrieb Thiasos:

Nur weil du es immer wieder wiederholst, wird es nicht wahrer.

...!!!

vor 6 Stunden schrieb Thiasos:

Warum wird Bitcoin heute kaum als Zahlungssystem eingesetzt?

Schau auf das Transaktionsvolumen von BTC vs. BCH.

vor 4 Stunden schrieb Thiasos:

Wäre es nicht sinnvoller, auf die genannten Punkte einzugehen und vielleicht zu widerlegen, statt auf die emotionale Ebene zu wechseln?

Es macht keinen Sinn eine Glaubensdiskussion zu führen.

 

[Seb]

Weiß jemand, ob der BCH hard fork im Dezember auch an Bitcoin.de-user weitergegeben wird?

[BitcoinNow]

vor 14 Minuten schrieb Seb:

Weiß jemand, ob der BCH hard fork im Dezember auch an Bitcoin.de-user weitergegeben wird?

Ich dachte der wäre am 15. November ?!

[Amsi]

Vielleicht planen die bereits den nächsten Fork? Wundern würds mich nicht.

Aber ich denke auch, Seb du meinst wahrscheinlich den Fork kommenden Sonntag?
Falls ja:

 

[fjvbit]

BCH scheint interessanterweise hier im Forum keine Rolle zu spielen. Scheint sich niemand dafür zu interessieren. 

Den Split heute mache ich auf jeden Fall mal wieder mit und habe meine BCH vom Ledger auf eine normale Wallet übertragen. Ich werde dann die Coins nach dem Split trennen.

Vielleicht tauche ich auch sofort den Split in Bitcoin, sobald es geht. Das weiß ich noch nicht. Abwarten...

[BitcoinNow]

Auf dem Ledger kann man den Split Coin nicht erhalten ?

[Peer_Gynt]

vor 9 Stunden schrieb fjvbit:

Den Split heute mache ich auf jeden Fall mal wieder mit und habe meine BCH vom Ledger auf eine normale Wallet übertragen.

Warum hast du das gemacht? Also, wenn beim Split Wallet nicht-gleich Wallet ist, hätte das mitgeteilt werden müssen...

Bearbeitet 15. November 2020 von Peer_Gynt

[fjvbit]

vor 1 Minute schrieb Peer_Gynt:

Warum hast du das gemacht? Also, wenn beim Split Wallet nicht-gleich Wallet ist, hätte das mitgeteilt werden müssen...

Ich habe das gemacht,  damit ich beim Split die Kontrolle über die privaten Keys habe. Das habe ich bisher bei jedem Split so gemacht, den ich mitnehmen wollte...

Natürlich ist beim Split nicht egal, welche Wallet man hat.

Kennt jemanden die Uhrzeit vom Split?

[fjvbit]

vor 11 Stunden schrieb Simon6592:

Auf dem Ledger kann man den Split Coin nicht erhalten ?

Das ist wohl noch nicht ganz klar. 

https://www.ledger.com/bitcoin-cash-fork-15-november-2020-what-it-means-for-you

Wer sicher gehen will, kümmert sich selbst darum. Ist ja eigentlich auch kein Problem und kein grosser Aufwand. 

Das Prinzip ist immer gleich und haben wir schon öfter hier erklärt, wie man so etwas sauber macht.

Edit:
Der Fork wird wohl 12:00 UTC am 15.11 sein. Also 13:00 unsere Zeit.

Etwas Zeit wäre also noch, aber das Risiko steigt so kurz vor dem Split... Man sollte wissen, was man tut...

Edit2:
Hier ein ganz guter Artikel zu dem Thema:

https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-cash-might-split-again-this-weekend-this-is-why-and-how

auch wichtig:

https://blog.bitcoinabc.org/2020/11/06/bitcoin-abc-will-support-both-bcha-and-bchn-after-the-chain-split/

So wie ich das für den Moment sehe unterstützt nur eine Wallet von Anfang an BCHA

https://www.bitcoinabc.org/releases/

das ist eine "echte" Node, wo man die gesamte Blockchain runterladen muss... (bin gerade dabei)

auch ein guter Link im Moment:

https://cash.coin.dance/

edit3:
nach 20 Blöcken für BCH noch kein einziger Block für BCHA. Möglicherweise ist der Split gescheitert, wenn gar keine Miner mitmachen.

Aber man wird sehen, morgen weiß man mehr....

Upate4:
es wird nun auf beiden Splits Blöcke gefunden. Das scheint also geklappt zu haben.

Morgen werde ich meine coins trennen und die BCH zurück auf das Leger Wallet schieben.

update5:
So die Trennung ist auch schon erledigt. Es ging ganz einfach mit Electron Cash 4.2.
Das Thema ist also erledigt. Die Coins liegen auf verschiedenen Adressen und BCH sind zurück auf dem Ledger.

Edit:
Der Preis ist relativ niedrig.

Er wird bei Poloniex bei etwa 13US$ gehandelt. Das könnte in etwa dem Kursrückgang beim BCH von heute entsprechen. Also eine Nullnummer...

https://poloniex.com/exchange/USDT_BCHA

Wenn das so bleibt, würde sich der Coin irgendwo in die Top 50 einsortieren. Aber warten wir ab. Ich verkaufe im Moment nicht (geht ja auch noch nicht)

Bearbeitet 15. November 2020 von fjvbit

[Peer_Gynt]

ja danke, @fjvbit, für den Ledger-Link. Das war mir nicht bewusst, dass Walletbetreiber mit Splits unterschiedlich umgehen.

Dass aber Ledger so etwas nicht kommuniziert, ärgert mich. Auch wenn ich von Ledger keinen Newsletter beziehe, so gehören solche Infos mit relevantem wertebezogenem Inhalt in ein extra-Rundschreiben. Beim Hack der Kundendaten konnte Ledger das ja auch ☹️

[coco]

der bch-krimi-monitor

https://cash.coin.dance/

[zero]

vor 23 Stunden schrieb fjvbit:

Das ist wohl noch nicht ganz klar. 

https://www.ledger.com/bitcoin-cash-fork-15-november-2020-what-it-means-for-you

Wer sicher gehen will, kümmert sich selbst darum. Ist ja eigentlich auch kein Problem und kein grosser Aufwand. 

Das Prinzip ist immer gleich und haben wir schon öfter hier erklärt, wie man so etwas sauber macht.

Edit:
Der Fork wird wohl 12:00 UTC am 15.11 sein. Also 13:00 unsere Zeit.

Etwas Zeit wäre also noch, aber das Risiko steigt so kurz vor dem Split... Man sollte wissen, was man tut...

Edit2:
Hier ein ganz guter Artikel zu dem Thema:

https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-cash-might-split-again-this-weekend-this-is-why-and-how

auch wichtig:

https://blog.bitcoinabc.org/2020/11/06/bitcoin-abc-will-support-both-bcha-and-bchn-after-the-chain-split/

So wie ich das für den Moment sehe unterstützt nur eine Wallet von Anfang an BCHA

https://www.bitcoinabc.org/releases/

das ist eine "echte" Node, wo man die gesamte Blockchain runterladen muss... (bin gerade dabei)

auch ein guter Link im Moment:

https://cash.coin.dance/

edit3:
nach 20 Blöcken für BCH noch kein einziger Block für BCHA. Möglicherweise ist der Split gescheitert, wenn gar keine Miner mitmachen.

Aber man wird sehen, morgen weiß man mehr....

Upate4:
es wird nun auf beiden Splits Blöcke gefunden. Das scheint also geklappt zu haben.

Morgen werde ich meine coins trennen und die BCH zurück auf das Leger Wallet schieben.

update5:
So die Trennung ist auch schon erledigt. Es ging ganz einfach mit Electron Cash 4.2.
Das Thema ist also erledigt. Die Coins liegen auf verschiedenen Adressen und BCH sind zurück auf dem Ledger.

Edit:
Der Preis ist relativ niedrig.

Er wird bei Poloniex bei etwa 13US$ gehandelt. Das könnte in etwa dem Kursrückgang beim BCH von heute entsprechen. Also eine Nullnummer...

https://poloniex.com/exchange/USDT_BCHA

Wenn das so bleibt, würde sich der Coin irgendwo in die Top 50 einsortieren. Aber warten wir ab. Ich verkaufe im Moment nicht (geht ja auch noch nicht)

Moin,

bzgl. des Splits mit Electron Cash.

Hast du eine Anleitung, wie genau vorzugehen ist, wenn Electron Cash für das Splitting verwendet wird?

Ich konnte bei meiner Recherche bisher nichts diesbezüglich finde.

 

[fjvbit]

vor 12 Stunden schrieb zero:

Moin,

bzgl. des Splits mit Electron Cash.

Hast du eine Anleitung, wie genau vorzugehen ist, wenn Electron Cash für das Splitting verwendet wird?

Ich konnte bei meiner Recherche bisher nichts diesbezüglich finde.

 

Ich finde auch keine Anleitung und versuche es mal einfach zu erklären.

Vorab:
Du kannst den Status von deinen Coins auf beiden Chains kontrollieren:

BCH:
https://blockchair.com/bitcoin-cash/address/<Deine BCH Adresse>

BCHA:
https://blockchair.com/bitcoin-abc/address/<Deine BCHA Adresse>

 

Im Elekctron Cash wählst du unten rechts mit einem Klick auf das grüne  runde Symbol die Chain (Zweig) aus (BCH, BCHA).

BCH ist die aktuell längere

Bei mir hat es so geklappt:
1. BCH Chain ausgewählt (klick unten rechts, lange Kette)
2. ALLE BCH auf eine eigene Adresse der Wallet geschickt und eine Bestätigung abwarten
3. In den beiden Chains überprüfen, ob sich nur die BCH bewegt haben (siehe oben)
4. Haben sich beide bewegt (bei mir nicht passiert), dann brauchst du reine BCH von irgendwoher, die du dir auf Deine Wallet schickst. und dann machst du Schritt 2 noch einmal (dann dürften sich die BCHA nicht mitbewegen)

4a. Es würde genauso klappen, wenn du dir BCHA auf die Wallet schickst. Dann müsstest du aber zuerst die BCHA (alle auf eine andere Adresse bewegen)

(durch diese Coins aus einer bestimmten Chain, ist eine Transaktion automatisch auf der anderen Chain ungültig und man die Coins auf jeden Fall sicher trennen. War bei mir wie gesagt nicht nötig, ging auch so....)

5. Die wählst die BCHA Chain aus (Klick unten rechts auf das grüne Symbol und Auswahl der kurzen Kette)
6. Du schickst die BCHA auf eine andere Adresse von deiner Wallet. Eine Bestätigung im BCHA Netz abwarten. Das kann im Moment ein paar Stunden dauern.

7. Das Ergebnis in den beiden Blockexploreren überprüfen, ob die BCH und BCHA nun auf verschiedenen Adressen mit mindestens je einer Bestätigung liegen. Wenn ja, dann bist du fertig. Wenn nicht, hast du etwas falsch gemacht und noch einmal überprüfen, evtl. auf BCHA Bestätigung warten.

Solange du an Adressen schickst, wo du selbst die Kontrolle über die privaten Schlüssel hast, kann dabei nichts schlimmes passieren. Schickst du es zum Beispiel zu einer Börse, kann es unter umständen Kopfschmerzen bereiten.

Zum Status BCHA
Es wird nun alle paar Stunden ein Block gefunden. D. h. der Chain "lebt". Ob alle Börsen den Split mitmachen, weiß ich nicht. Muss man sehen...

Deshalb habe ich bisher alle Splits selbst gemacht, die auch mitnehmen wollte. Ist seit langem mal wieder einer. Einige habe ich ausgelassen, weil es mich nicht interessiert hat. Das Ergebnis wäre zu klein gewesen...

Bearbeitet 16. November 2020 von fjvbit

[Orle]

Wie sieht es denn nun in diesem "Krieg" der BCH-Versionen eigentlich aus?

Weiß jemand, ob sich abzeichnet, dass beide Chains weiterleben werden, oder wird es sich doch nur auf eine konzentrieren?

[Anevay]

https://cash.coin.dance

Sieht schlecht aus für BAB.

Da jedoch ViaBTC auch BAB in seinen Miningpool integriert hat wird der Coin wohl weiterleben.

[coco]

https://u.today/grayscale-clients-going-for-eth-and-bch-after-tasting-bitcoin-ceo-michael-sonnenshein

würde mich nicht wundern, wenn die sich schon länger still und heimlich die taschen gefüllt haben, um dann mit wenig volumen den motor an zu werfen.

[coco]

schon traurig und auch lächerlich, dass ausgerechnet dogecoin bch aus den top10 gekickt hat.

hodler müssen hier schon seit jahren nerven aus stahl besitzen.

die hoffnung stirbt nie! wenn doge 10x kann, dann kann bch das auch. die frage bleibt nur wann? das asset währe theoretisch das perfekte fressen für eine pump´n´run crowd. etabliert, verfügbar, aber dennoch unterbewertet und fast vergessen.

morgen könnte es losgehen... oder übermorgen... oder auch nicht... lol

[coco]

tut sich da etwas, langsam mal...?

Bearbeitet 12. Februar 2021 von coco