Prognose

[Axiom0815]

vor 16 Stunden schrieb mawa73:

Und wenn er Ende 2017 gekauft hätte bei 15k ? Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre ?

Und wenn man stur die CA-Methode angewendet hat, hat man beim billigen Preis sich gut eingedeckt und bei erhöhten Preis sich "vornehm (mathematisch) zurückgehalten". 😉
Eine andere Strategie, als das Trading. 

Axiom

[Axiom0815]

vor 16 Stunden schrieb mawa73:

...was wenn FIAT an enormer Kaufkraft gewinnt in den nächsten Jahren und Cryptos den Bach runter gehen, 

Es ist alles eine Sache von Wahrscheinlichkeiten. Da hilft dann auch Erfahrungen. Schauen wir uns doch mal eine Grafik an, wo die FIAT-Währungen denn so seit 1900 hin gelaufen sind.

Und nun die Frage, bei der "klugen, zukunftsweisenden Geldpolitik" der EZB, wird sich der Euro gegen den Trend stellen, gegen aller Erfahrungen?
Die Frage muss jeder für sich beantworten. Wir haben ja Glaubensfreiheit.

Axiom

Bearbeitet 26. Februar 2019 von Axiom0815

[Exodus]

vor 20 Minuten schrieb Axiom0815:

Schauen wir uns doch mal eine Grafik an...

Und jetzt noch bitte BTC in dieser Grafik vorstellen. 

[Axiom0815]

vor 14 Stunden schrieb Solomo:

 https://www.welt.de/finanzen/article189408169/Krisenwaehrung-Schadet-Gold-der-Weltwirtschaft.html

IWF warnt vor Gold als Brandbeschleuniger für Finanzkrisen

Es passt alles zusammen. Die EZB wird als letzte Stufe das Helicopter Geld unter die Leute bringen. Der IWF warnt vor Gold. Wenn es kracht werden alle Fluchtversuche in alternative Anlagemöglichkeiten verschlossen sein!

Die meisten hier wissen, was sie vom IWF zu halten haben. Die Vorschläge/Studien sind ja im Internet immer noch mach zulesen.

Man kann es aber auch anders sehen.
Als der letzte große IWF Chef Gold als so wichtig an sah, dass er mal die IWF Goldbestände (lagern in den USA) sehen (kontrollieren) wollte, hüpfte auf einmal ein Dienstmädchen in sein Hotelzimmer rum und wenig später wurde er öffentlichkeitswirksam in Handschellen abgeführt.
Also gilt beim IWF jetzt die "gesunde Meinung" alles gegen Gold. So bleibt man in Amt und Würden, und haut lieber auf den kleinen deutschen Sparer drauf. Der kann sich ja nicht so gut wehren, seine Regierung jedenfalls wird nicht als "Gefahr" gesehen.

Also IWF, las Taten sehen und schütte nicht Papiergeld, sondern Deine Goldreserven z.B. an den deutschen Michel aus. Dann musst Du keine 25% Besteuerung der Kontoeinlagen vorschlagen. Ich bin mir sicher, wir zahlen gerne mit den Euro gegen Gold, z.B. für den symbolischen Preis 1€ gegen eine Unze. (Nein nicht kg, man soll ja nicht unverschämt sein.)

Würde sagen, die Gewitterwolken kommen näher!

Axiom

[Axiom0815]

vor 10 Minuten schrieb Exodus:

Und jetzt noch bitte BTC in dieser Grafik vorstellen. 

Das machen wir dann von 2000 bis 2100. 😉
Ich konnte einfach keine Kurse für Bitcoin 19hundert-knipps finden. 

[Exodus]

vor 7 Minuten schrieb Axiom0815:

Das machen wir dann von 2000 bis 2100. 😉
Ich konnte einfach keine Kurse für Bitcoin 19hundert-knipps finden. 

Na, für Euro doch wohl auch nicht... 

BTC wäre eine kurze, steile Linie. 

[Axiom0815]

vor 10 Stunden schrieb mawa73:

 BTC, nach so vielen Jahren eigentlich schon fast Jahrzehnt noch immer keine Massenadaption ...kein breiter Einsatz im täglichen Leben... 

Wo Du recht hast hast Du Recht! Als damals das Arpanet mit TCP/IP und DNS ausgerüstet wurde, war das auch nur so eine "technische Spielerei" von irgendwelchen Freaks. 
Wer kennt heute noch das, Moment mal nachdenken ... ach ja, Internet?🤦‍♂️

Absolut tote Hose, keine Verbreitung und Anwendungen dafür scheint es auch keine zu geben.
Die Menschen sollten endlich daraus lernen und nicht schon wieder den nächsten Rohrkrepierer hinterherlaufen. 😉

Axiom

Bearbeitet 26. Februar 2019 von Axiom0815

[BL4uTz]

vor 23 Stunden schrieb mawa73:

Und wenn er Ende 2017 gekauft hätte bei 15k ? Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre ?

Diese extremen Ausschläge nach oben sind nicht normal wer nach xxx% innerhalb Monaten kauft ist selber schuld und hat es nötig das Lehrgeld zu bezahlen. Da gab es eine gute Grafik mit man soll die niedrigsten Kurse von jedem Jahr anschauen und nicht die höchsten, da erkennt man die stabile Preisentwicklung. 

[mawa73]

vor 6 Stunden schrieb Axiom0815:

Wo Du recht hast hast Du Recht! Als damals das Arpanet mit TCP/IP und DNS ausgerüstet wurde, war das auch nur so eine "technische Spielerei" von irgendwelchen Freaks. 
Wer kennt heute noch das, Moment mal nachdenken ... ach ja, Internet?🤦‍♂️

Absolut tote Hose, keine Verbreitung und Anwendungen dafür scheint es auch keine zu geben.
Die Menschen sollten endlich daraus lernen und nicht schon wieder den nächsten Rohrkrepierer hinterherlaufen. 😉

Axiom

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen ... Es gibt hunderte von Coins die besser und günstiger wie BTC im Moment sind und die gleichen Funktionen oder noch besser erfüllen würden. Das gab es damals nicht als das Internet laufen lernte und es wurde von Institutionen vorgegebene und angewandt am Anfang. Am Anfang war es das Militär und elitäre Forschungseinrichtungen danach dann UNIs und GOV Behörden und dann irgendwann wurde es der breiten Masse zur Verfügung gestellt. Das wichtigste aber der kleine Mann konnte mit der Technologie an sich ( TCP/ DNS / DHCP / RIP / OSPF etc.pp. ) damit überhaupt nicht spekulieren oder gar exorbitante Gewinne im über 1000% Bereich generieren. Es war auch in keiner Weise an eine FIAT Währung gebunden und so volatil wie BTC. Zwei drei Gesetze auf internationaler Ebene und es ist Schluss mit dem BTC was dann? Es ist schon ein Unterschied ob ein Staat(Staatengemeinschaft) eine Technologie dem Volk frei gibt oder ob sich das Volk eine Technologie bastelt die vielleicht dem Staat( dem Finanzsystem )  in die Quere kommen könnte. 

Anstatt auf meinen Beitrag einzugehen wo denn bitte die breite Massen-Adaption nach 10 Jahren ist holst du eine Story vor die sich NULL auf den Bitcoin übertragen lässt.

Sarkasmus ersetzt keine Argumente.

 

Bearbeitet 27. Februar 2019 von mawa73

[mawa73]

vor 11 Minuten schrieb BL4uTz:

Diese extremen Ausschläge nach oben sind nicht normal wer nach xxx% innerhalb Monaten kauft ist selber schuld und hat es nötig das Lehrgeld zu bezahlen. Da gab es eine gute Grafik mit man soll die niedrigsten Kurse von jedem Jahr anschauen und nicht die höchsten, da erkennt man die stabile Preisentwicklung. 

Das stimmt, dann schauen wir mal wo die niedrigsten Preise dieses Jahr sind. 3000€  stehen schon einmal mal sehen ob es noch tiefere dieses Jahr gibt.

[coinflipper]

vor 14 Minuten schrieb coinmasterberlin:

Man darf gespannt sein.....ich sehe noch weiterhin einen massiven Rückfall bis spätestens Mai / Juni

https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/sDEzd8BC-COLLAPSE-IS-COMING/

vergleicht es schön.....

Weiterhin ist halt relativ, der Kurs ist nach dem 3,2k Fall doch recht stabil hier unten gewesen. Die Alts haben sich zu einem gewissen Teil von ihrem Boden gelöst. Also man kann durchaus sagen, "dass sich etwas tut". 

Vielleicht sehen wir die sub 3,2k nie mehr wieder. Einen Wert vielleicht, nach dem Ende dieses Trends, aber vielleicht kein tieferes Tief. 

[timbosambo]

naja, die 6k galten auch lange als Boden, bis Sie dann mit Kawumm durchgeschlagen worden sind.

[coinflipper]

vor 42 Minuten schrieb timbosambo:

naja, die 6k galten auch lange als Boden, bis Sie dann mit Kawumm durchgeschlagen worden sind.

Das ist wahr. Wobei irgendwann so nach - 87% darf auch mal Schluss sein, oder? 

[Stefan129]

vor 50 Minuten schrieb coinflipper:

Das ist wahr. Wobei irgendwann so nach - 87% darf auch mal Schluss sein, oder? 

Jup, deswegen kauf Ich jetzt ein ohne groß zu achten wo wir stehen!. Wenn es dann doch mal 3stellig wird, dumm gelaufen, dann kann man aber auch sehr günstig seinen Schnitt gewaltig senken. Muss man halt nur immer noch etwas Kapital in der Rückhand haben und nicht all in sein. All In geht allerdings auch wenn man erst am Kurs in 1Jahr + interessiert ist. 

Gehe aber immer mehr in Richtung 50/50 invest komplett in BTC/ETH als in die restlichen Coins. Irgendwie hab Ich da langfristig das bessere Gefühl. Alles andere ist Trading um mehr Geld für BTC/ETH zu haben. 

Edit: 

Glaub aber nicht das wir noch mal unter die 3.200 fallen. Hab mich aber auch schon daneben gelegen, wie Ich den Boden klar bei 5.800 gesehen habe.

Bearbeitet 27. Februar 2019 von Stefan129

[Flir]

...und bei 2.4, 1.8, 1.2 hat dann die 3k auch nicht gehalten und deshalb ist das nächste Ziel 400... oder 2$.

Solange es kein lower low gibt, gehe ich davon aus, dass die 3k-Zone hält. Dieses 2015er Pattern passt zwar irgendwie als Anhaltspunkt fürs Verhältnis, aber der Verlauf ist doch ein anderer. es gab 2014 noch ein higher high vor der Kapitulation, das hatten wir letztes Jahr nicht. 2014/15 gab es auch nicht so einen klaren Boden wie die 6k in 2018. Dafür wurde der damalige Support nach dem Durchbrechen nochmal als Widerstand getestet und danach kam der Abverkauf. Meine Schlussfolgerung/Interpretation wäre, das langsame Überrollen und Kampf um die 400$ in 2015 ist vergleichbar mit den immer kleiner werdenden Bounces auf der 6k. Danach kam die Kapitulation. Warum das Volumen nicht historisch war mit dieser vermaledeiten -50% Rutsche weiß ich nicht, halte ich aber auch nicht für zwingend. Ich frage mich eher, warum es denn jetzt unbedingt historisch werden sollte, wenn wir von 3.2 auf 1.8 fallen. Vielleicht wenns direkt auf 2$ durchfällt...

Ich spiele auch mit dem Pattern rum, aber eher als Anhaltspunkt. Ich würde das nicht so anlegen, dass das gegenwärtige Pattern exakt auf das damalige passt und deshalb jetzt ein weiterer Verlauf wie 2015 passieren muss, sondern eher, was unter gegebenen Umständen ab jetzt vorstellbar wäre, am Beispiel des Patterns 2015... ok versteht man nicht so ganz, ne?

hier mal zwei Möglichkeiten, Anhaltspunkte für den grünen Verlauf sind vor allem Wochendurchschnitte. Widerstand: 20 und 50MA, Support 200MA und 50MonatsMA. danach gäbe es einen "rounded Retest" der 6k, wo nochmal heftig verkauft würde, ggfs bis zur 4.4, dann k.a. steigendes Dreieck o.ä.

https://www.tradingview.com/x/O7V1mKbT/

Die rote Linie "passt" zwar ins Chartbild, im Vorbild wurde aber die 200wochenlinie nicht gebrochen und die 50wochenMA blieb über der 200MA. Daher gäber es noch vor der 6k-Hürde einen weiteren Widerstand zu durchbrechen und es gäbe zusätzliche bärische Crosses, z.B. 50MA und 200MA im Oktober, das spräche für eine vielleicht sogar deutlich längere Reise. Ich denke bevor die rote durch 6k durch ist, wären wir mit grün schon auf dem Mond...

jo, @Stefan129so ähnlich mach ich das auch. Halte aber noch LTC, NEO und IOTA und Dash brauche ich noch ein paar mehr... ok und XLM und ADA hab ich auch;)

[BL4uTz]

http://www.deraktionaer.de/aktie/bitcoin-faellt--exklusiv--das-ist-der-worst-case-bis-250-dollar-447360.htm

"Aber natürlich gibt es keine Garantie, dass wir nicht doch noch mal Rücksetzer in Richtung 1.000 Dollar sehen werden. Da ist aus meiner Sicht aber die Schallmauer und mein persönlicher Stop-Loss.“  Gründer von Bitcoin.de

Finde ich eine etwas seltsame Aussage , nach -90%. muss ich auch kein Stop mehr nutzen und gehe einfach unter mit dem Schiff.

[Farnsworth]

vor 7 Minuten schrieb BL4uTz:

"Aber natürlich gibt es keine Garantie, dass wir nicht doch noch mal Rücksetzer in Richtung 1.000 Dollar sehen werden. Da ist aus meiner Sicht aber die Schallmauer und mein persönlicher Stop-Loss.“  Gründer von Bitcoin.de

Finde ich eine etwas seltsame Aussage , nach -90%. muss ich auch kein Stop mehr nutzen und gehe einfach unter mit dem Schiff.

Der sollte sein Schäfchen eh schon im trockenen haben. Würde an der Stelle auch nichts mehr verkaufen.

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb mawa73:

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen ... Es gibt hunderte von Coins die besser und günstiger wie BTC im Moment sind und die gleichen Funktionen oder noch besser erfüllen würden. Das gab es damals nicht als das Internet laufen lernte und es wurde von Institutionen vorgegebene und angewandt am Anfang. Am Anfang war es das Militär und elitäre Forschungseinrichtungen danach dann UNIs und GOV Behörden und dann irgendwann wurde es der breiten Masse zur Verfügung gestellt. Das wichtigste aber der kleine Mann konnte mit der Technologie an sich ( TCP/ DNS / DHCP / RIP / OSPF etc.pp. ) damit überhaupt nicht spekulieren oder gar exorbitante Gewinne im über 1000% Bereich generieren. Es war auch in keiner Weise an eine FIAT Währung gebunden und so volatil wie BTC. Zwei drei Gesetze auf internationaler Ebene und es ist Schluss mit dem BTC was dann? Es ist schon ein Unterschied ob ein Staat(Staatengemeinschaft) eine Technologie dem Volk frei gibt oder ob sich das Volk eine Technologie bastelt die vielleicht dem Staat( dem Finanzsystem )  in die Quere kommen könnte. 

Anstatt auf meinen Beitrag einzugehen wo denn bitte die breite Massen-Adaption nach 10 Jahren ist holst du eine Story vor die sich NULL auf den Bitcoin übertragen lässt.

Sarkasmus ersetzt keine Argumente.

 

Technologie läst sich langfristig nie aufhalten. Genau so wie der Wissensdrang. 

Ganz extrem musste es die Kirche mit der "Die Erde ist eine Scheibe"-Theorie erfahren. Die Kirche dachte damals, mit den Scheiterhaufen die Entwicklung aufhalten zu können.

Sarkasmus, ich nenne es Ironie mit einem Augenzwinkern löst manchmal "verknöcherte Denkblockaden". In der Psychologie ist sie eine der höchsten Formen, mit Probemen umzugehen.

Und wenn sie den Leuten mal kurz ein Lächeln ins Gesicht zaubert, ist die Chance zur Entspannung nicht weit.

Aber es ist nicht so, dass ich nicht auch die andere Seite, ihre Argumente kenne. Wie sagte doch ein Vertreter der Scheibentheorie? "Die Erde ist eine Scheibe. Steig doch mal auf einen Turm und schau runter". ☺️

Axiom

[mawa73]

vor 4 Minuten schrieb coinmasterberlin:

Ich kauf auch 2 BTC nach für je 4.000 Dollar, solang ich sie irgendwann später für 40.000 Dollar verkaufen kann 😉 klingt gierig und überheblich....aber letztendlich warten wir doch alle auf eben diese Möglichkeit

bloß wer weiß dies 100% ... es können genauso gut 400€ sein .... es ist und bleibt im Moment eine Lotterie

[Eagle]

Ganz extrem musste es die Kirche mit der "Die Erde ist eine Scheibe"-Theorie erfahren.

 

Diese Theorie gab es nie, sondern ob die Erde das Zentrum allen seins ist.

https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-erde-eine-scheibe-lehrte-die-kirche-das-je/

Seit der Antike weis man nämlich dass die Erde eine Kugel sein muss. Afrika wurde mehrmals von Ägyptern und Karthagern umrundet.

[mawa73]

vor 37 Minuten schrieb Axiom0815:

Technologie läst sich langfristig nie aufhalten. Genau so wie der Wissensdrang. 

Ganz extrem musste es die Kirche mit der "Die Erde ist eine Scheibe"-Theorie erfahren. Die Kirche dachte damals, mit den Scheiterhaufen die Entwicklung aufhalten zu können.

Sarkasmus, ich nenne es Ironie mit einem Augenzwinkern löst manchmal "verknöcherte Denkblockaden". In der Psychologie ist sie eine der höchsten Formen, mit Probemen umzugehen.

Und wenn sie den Leuten mal kurz ein Lächeln ins Gesicht zaubert, ist die Chance zur Entspannung nicht weit.

Aber es ist nicht so, dass ich nicht auch die andere Seite, ihre Argumente kenne. Wie sagte doch ein Vertreter der Scheibentheorie? "Die Erde ist eine Scheibe. Steig doch mal auf einen Turm und schau runter". ☺️

Axiom

Jetzt sind wir von meiner Frage/Anmerkung das es nach 10 Jahren NOCH keine Massenadaption bzw. ein Alleinstellungsmerkmal, die zum Beispiel einen BTC Preis von 100.000, der ja von vielen herbeigesehnt wird, rechtfertigen würde über die Geschichte des Internets mit seinen Protokollen zur FlachErdeTheorie des Mittelalters gewandert....ich gebe mich geschlagen   aber wiederhole noch einmal BTC ist eine Lotterie im Moment was den Preis angeht ...gegen die Blockchain-Technologie spricht überhaupt nichts und die wird sich durchsetzen nur welche und zu welchem Preis weiß hier niemand, Amen

P.S. Ich mag an sich schon Sarkasmus  

Bearbeitet 27. Februar 2019 von mawa73

[Gast]

Jetzt fehlt noch ein flache Erde Video. Das Thema hat aktuell Hochkonjunktur. 🙄

[IT-Genosse]

vor 4 Minuten schrieb mawa73:

Jetzt sind wir von meiner Frage/Anmerkung das es nach 10 Jahren NOCH keine Massenadaption bzw. ein Alleinstellungsmerkmal, die zum Beispiel einen BTC Preis von 100.000, der ja von vielen herbeigesehnt wird, rechtfertigen würde über die Geschichte des Internets mit seinen Protokollen zur FlachErdeTheorie des Mittelalters gewandert....ich gebe mich geschlagen   aber wiederhole noch einmal BTC ist eine Lotterie im Moment was den preis angeht ...gegen die Blockchain-Technologie spricht überhaupt nichts und die wird sich durchsetzen nur welche und zu welchem Preis weiß hier niemand, Amen

P.S. Ich mag an sich schon Sarkasmus  

Jetzt hast Du die religiöse Komponente der Kryptowährungen und einen ihrer Hohepriester kennen gelernt. Axiom ist ein strenger Wächter des Krypto-Katechismus 🙂

[Exodus]

vor 3 Stunden schrieb mawa73:

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen ... Es gibt hunderte von Coins die besser und günstiger wie BTC im Moment sind und die gleichen Funktionen oder noch besser erfüllen würden. Das gab es damals nicht als das Internet laufen lernte und es wurde von Institutionen vorgegebene und angewandt am Anfang. Am Anfang war es das Militär und elitäre Forschungseinrichtungen danach dann UNIs und GOV Behörden und dann irgendwann wurde es der breiten Masse zur Verfügung gestellt. Das wichtigste aber der kleine Mann konnte mit der Technologie an sich ( TCP/ DNS / DHCP / RIP / OSPF etc.pp. ) damit überhaupt nicht spekulieren oder gar exorbitante Gewinne im über 1000% Bereich generieren. Es war auch in keiner Weise an eine FIAT Währung gebunden und so volatil wie BTC. Zwei drei Gesetze auf internationaler Ebene und es ist Schluss mit dem BTC was dann? Es ist schon ein Unterschied ob ein Staat(Staatengemeinschaft) eine Technologie dem Volk frei gibt oder ob sich das Volk eine Technologie bastelt die vielleicht dem Staat( dem Finanzsystem )  in die Quere kommen könnte. 

Anstatt auf meinen Beitrag einzugehen wo denn bitte die breite Massen-Adaption nach 10 Jahren ist holst du eine Story vor die sich NULL auf den Bitcoin übertragen lässt.

Sarkasmus ersetzt keine Argumente.

Dann vergleiche es halt mit z.B. Facebook. Über Facebook sagte ein H. Murdoch vor ca. 10 Jahren: "Facebook ist doch nur ein Verzeichnis". Heute sagen Leute das gleiche über Bitcoin, ist nur ein Register. Und das es bessere Alternativen gibt, und überhaupt,.... Wie damals bei Facebook. Ich behaupte in 10 Jahren willst du von deiner aktuellen Einstellung nix mehr wissen. 

 

Jetzt in zwei Sätzen bitte: was ist deine Kernaussage hier im Forum, irgendwas scheint dir wichtig zu sein das du uns sagen möchtest? Nur was ❔

Und was wäre dein Rat, alle BTC sofort verkaufen? 

[Stefan129]

Für mich gibt es aus fundamentaler Sicht null Gründe das Bitcoin bei 100k+ irgendwann steht. Genauso wie es XRP nicht schafft über 10-100 Dollar zu stehen mit seinen ganzen Use cases. XRP ist ein gutes Beispiel das es nur zockerei ist. Dezember 17 testen paar Banken in Japan damit und Kurs geht durch die Decke auf 3,5 Dollar. Jetzt gibt es fast jede Woche gute News, Adaption wächst usw. Was macht der Kurs trotz wesentlich besserer Fundamentaldaten? Er steht bei -90% von ATH wo es gerade mal die ersten Tests gab. 

Der Markt ist nun mal schlicht Angebot und Nachfrage, alles andere interessiert doch nun Wirklich keinen. Ob jetzt BTC bei 2 Dollar steht, oder xrp zb bei 50 Cent spielt für die Benutzung doch keine Rolle. Deswegen lese Ich schon gar keine News mehr groß zu den Produkten, da Sie eh fast keine Rolle Spielen, außer um pumps und dumps zu rechfertigen. 

Daher für mich JA, das ist pures gezocke auf das es noch mal sowas gibt wie 2017. Aus Fundamentaler Sicht gibts für mich aber keinen Grund das es passieren MUSS. Was wirklich den Kurs nach oben treiben wird, sind ETF, Börsen wo Michel einfach alles einfach kaufen kann gegen Geld, sprich bessere Verfügbarkeit ohne Aufwand gegen FIAT.

Bearbeitet 27. Februar 2019 von Stefan129