Prognose

[fjvbit]

vor 4 Stunden schrieb Kryptozukunft:

@ flybit 

Wie findest du die Idee, Geld aufzunehmen (Kredit), um davon Bitcoin zu kaufen? Ich mein das Papiergeld wird eh zugrunde gehen und dann wäre es doch nur clever, jetzt die Gunst der Stunde zu nutzen, einen Kredit aufzunehmen und davon Bitcoin zu zahlen, sie in über einen Jahr zu einem höheren Preis wieder zu verkaufen, davon den Kredit locker abzubezahlen und einiges an Gewinn gemacht zu haben?

Ich halte nicht viel davon. Auf Kredit zu zocken ist sehr gefährlich, vor allem wenn der Kredit hoch ist. Ich würde so etwas nur machen, wenn du den Kredit locker auch ohne Bitcoin zurück bezahlen kannst...

Man sollte genau wissen, was man tut....

Es muss jeder für sich entscheiden. Ich habe mein Auto finanziert statt es mit Bitcoins zu bezahlen, aber ich zahle den Kredit auch ohne Bitcoins zurück...

Bearbeitet 17. August 2019 von fjvbit

[Farnsworth]

vor 4 Stunden schrieb Kryptozukunft:

Wie findest du die Idee, Geld aufzunehmen (Kredit), um davon Bitcoin zu kaufen? Ich mein das Papiergeld wird eh zugrunde gehen und dann wäre es doch nur clever, jetzt die Gunst der Stunde zu nutzen, einen Kredit aufzunehmen und davon Bitcoin zu zahlen, sie in über einen Jahr zu einem höheren Preis wieder zu verkaufen, davon den Kredit locker abzubezahlen und einiges an Gewinn gemacht zu haben?

Regel Nummer 1: investiere oder spiele NIEMALS mit Geld, welches du brauchst oder eigentlich überhaupt nicht hast.

Es kommt sowieso immer anders als man denkt. Kaum investiert, knackt jemand den Verschlüsselungscode von Bitcoin und schon ist deine Kohle im Eimer. (ok etwas extrem das Beispiel, aber dürfte klar sein, worauf ich hinaus will), oder Bitcoin fällt auf 1k.

Eine Bekannter hielt das damals auch für eine gute Idee, nahm eine Hypothek auf sein Haus auf und kaufte kräftig Telekom-Aktien. Den Rest der Geschichte kann sich jeder denken.

Natürlich ist es extrem verlockend in Bitcoin zu investieren, vor allem vor ein paar Monaten bei 3k, aber wer weiß schon wohin es geht, wir hoffen alle das Beste und beweihräuchern uns alle gegenseitig mit tollen News etc., in der Hoffnung, dass es eine selbsterfüllende Prophezeiung wird und uns genug neue Gläubige in Zukunft unsere Bitcoins für viel mehr abkaufen.

Und im Nachhinein kann man sich immer gut hinstellen und sagen "ja hätte ich blos".

Stell dir mal vor, die kürzlich erreichten 14k wären das höchste, was Bitcoin vielleicht jemals wieder erreichen wird, oder für die nächsten 5 Jahre hat. Dann hättest du einen schönen Kredit an der Backe.

Du kannst dir natürlich einen Kredit aufnehmen, aber bitte nur in der Höhe, dass du nicht in Existenznöte kommst. Geh immer vom schlimmsten aus, dass das investierte Geld *plopp* macht und weg ist. Musst du wissen was du machst, ist ja schließlich dein Leben und dein Geld. Las dich nur nicht von Gier leiten.

[Gast]

 

 

CZ Binance

 

@cz_binance

 

Had an interesting interaction with a 14-year-old today. He refused to discuss numbers in USD, and insisted on #BNB numbers. The next generation will be #CryptoNative.

8:54 vorm. · 17. Aug. 2019·Twitter Web App

[Farnsworth]

vor 46 Minuten schrieb Igo:

 

 

CZ Binance

 

@cz_binance

 

Had an interesting interaction with a 14-year-old today. He refused to discuss numbers in USD, and insisted on #BNB numbers. The next generation will be #CryptoNative.

8:54 vorm. · 17. Aug. 2019·Twitter Web App

So ein Zufall 😉 Ich hatte heute ein Gespräch mit einem 14 jährigen und der Sprach nur von Futurama, sonst nix #FuturamaNative! 😉

[Gast]

vor 25 Minuten schrieb Farnsworth:

So ein Zufall 😉 Ich hatte heute ein Gespräch mit einem 14 jährigen und der Sprach nur von Futurama, sonst nix #FuturamaNative! 😉

"Futurama" musste ich erst mal googeln. Jetzt weiß ich auch, was es mit deinem Bild auf sich hat.😉

Habe kaum Berührungspunkte mit Teens. Eigene und bekannte Kinder sind viel jünger und haben - Gott sei Dank - mit Kryptos (noch) nix am Hut. 😀

Dieser Tweet hat bei mir gemischte Gefühle ausgelöst: Einerseits die Aussicht auf eine große Kryptozukunft - andererseits: wie "krank" ist das, wenn schon 14jährige sich damit so sehr identifizieren?

Bearbeitet 17. August 2019 von Gast

[Farnsworth]

vor 36 Minuten schrieb Igo:

Dieser Tweet hat bei mir gemischte Gefühle ausgelöst: Einerseits die Aussicht auf eine große Kryptozukunft - andererseits: wie "krank" ist das, wenn schon 14jährige sich damit so sehr identifizieren?

Darf man nicht zu eng sehen, in jedem Bereich finden sich verrückte, übermotivierte oder einfach nur begeisterte Kids. Aber daraus gleich CryptoNatives zu schlussfolgern ist dann doch etwas verfrüht, aber klar, war ja positiv für seine eigene Währung.

Aber immer noch besser für die Kids sich mit Krypto zu beschäftigen als Drogen zu nehmen 🤣

[Jokin]

vor 5 Minuten schrieb Farnsworth:

Aber immer noch besser für die Kids sich mit Krypto zu beschäftigen als Drogen zu nehmen 🤣

Genau, wer tradet, hat keine Kohle mehr für Drogen

 

[Chrisl]

vor 2 Minuten schrieb Jokin:

Genau, wer tradet, hat keine Kohle mehr für Drogen

 

Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Erfolgreiches Trading vorausgesetzt.

[Gast]

vor 13 Minuten schrieb Chrisl:

Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Erfolgreiches Trading vorausgesetzt.

Der strikt hodelnde Junkie schlägt also 2 Fliegen mit einer Klappe - beste Variante des kalten Entzugs. 😄

Bearbeitet 17. August 2019 von Gast

[Jokin]

vor 34 Minuten schrieb Chrisl:

Ist es nicht eigentlich umgekehrt? Erfolgreiches Trading vorausgesetzt.

Nein, denn erfolgreiche Trader sind schlau genug und gehören selbst seltener zu den Rauchern als die, die ihre Kohle verzocken.

[Gulliver]

vor 7 Stunden schrieb Kryptozukunft:

...
Wie findest du die Idee, Geld aufzunehmen (Kredit), um davon Bitcoin zu kaufen? Ich mein das Papiergeld wird eh zugrunde gehen und dann wäre es doch nur clever, jetzt die Gunst der Stunde zu nutzen, einen Kredit aufzunehmen und davon Bitcoin zu zahlen, sie in über einen Jahr zu einem höheren Preis wieder zu verkaufen, davon den Kredit locker abzubezahlen und einiges an Gewinn gemacht zu haben?

Eine ganze Menge Annahmen, die Du da getroffen hast. Wenn eine Bank so agieren würde, wäre sie sehr bald Geschichte.

Die Risikoaversion in D hat zwar auf Grund Niedrigst- und Negativzinsen, sowie die Art und Weise wie in D Geld angelegt wird, zu bedeutenden Opportunitätsverlusten geführt (und diese werden noch sehr sehr viel größer ausfallen). Das bedeutet aber nicht automatisch, dass ein Risiko, wie Du es eingehen willst, zu bedeutenden Opportunitäsgewinnen führen wird.

Deswegen die Antwort auf Deine Frage, ob das eine gute Idee ist ... nein, sie ist gedankenlos ("dumm" will ich nicht verwenden).

 

[Gast]

vor 16 Minuten schrieb Gulliver:

Wenn eine Bank so agieren würde, wäre sie sehr bald Geschichte.

 

 

Nö, Banken können sich solche Fehler leider auf Kosten des Steuerzahlers erlauben - schließlich sind sie doch angeblich "too big to fail"...

Viele haben aus 2008 nichts gelernt (besser: waren nicht gezwungen, daraus zu lernen) und zocken auf eigene Gewinne oder - je nach Ausgang- eben auf fremde Kosten weiter:

https://programm.ard.de/TV/arte/inside-lehman-brothers/eid_28724861084851

Das Gros deines Beitrags trifft aber vollkommen zu.👍

Bearbeitet 17. August 2019 von Gast

[Coinle]

Ich sehe nichts, was aktuell für eine Etablierung des Bitcoin in den Zahlungsverkehr spricht. Und auch nichts, was den Bitcoin hypen könnte.

Dafür kommen für Kryptokäufe gesperrte Kreditkarten.

[Coins for fun]

vor 9 Minuten schrieb Coinle:

Dafür kommen für Kryptokäufe gesperrte Kreditkarten

Das bewertest Du über, es is einfach nur logisch kein Kreditvolumen für Zockerei zur Verfügung zu stellen. Das is keine Aussage wie Apple zu BTC steht.

Guck Dir einfach die Frage von @Kryptozukunft an.

[lula]

Solange ich mit einer kreditkarte, bargeld abheben kann ist das alles nonsense

[battlecore]

vor 9 Minuten schrieb lula:

Solange ich mit einer kreditkarte, bargeld abheben kann ist das alles nonsense

Seh ich ähnlich.

Aber was das Auto angeht, zwei Möglichkeiten.

Du kannst selber schrauben oder hast jemand dafür, billiges Auto kaufen für zwei drei Jahre und dann mit 1 Jahr Rest-TÜV vertickern. Gäbs noch Corsa B würd ich den empfehlen. Gehn nie kaputt und wenn doch kostet es nur Cents. Das gesparte Geld steckste monatlich in Coins. Beim ATH kannste dir drei neue Autos käufen. Oder einen integrale, in der Schweiz gibts doch welche.

Ok ich hab leicht reden, ich bin Schrauber und krieg auch ein 500 Euro-Auto für ein paar Jahre ans laufen.

Zweite Möglichkeit, Auto finanzieren so günstig wie möglich. Dann zumindest kleine Sümmchen monatlich in Coins stecken. Würd ich aber nicht so machen.

Bearbeitet 17. August 2019 von battlecore

[Gast]

vor 26 Minuten schrieb lula:

Solange ich mit einer kreditkarte, bargeld abheben kann ist das alles nonsense

Der absolute Schwerpunkt des BTC-Handels liegt im Internet. In einem schwachen Moment macht da manch einer unter Einsatz der Kreditkarte ein Geschäft, das er später bereuen könnte.

Mit Bargeld BTC einkaufen ist in Deutschland eher schwierig. Automaten sind derzeit im Vorgriff auf Rechtslage ab 2020 aus dem Verkehr gezogen.

Bearbeitet 17. August 2019 von Gast

[Sle3py]

Bargeld ist mindestens genauso unsicher wie Kryptowährungen, ganz besonders wenn man nicht damit rechnet dass der eigenen Frau vielleicht vor einem selbst Kalt wird. 

https://www.google.com/amp/s/www.hna.de/lokales/frankenberg/frankenberg-eder-ort305273/44000-euro-kamin-verbrannt-geld-wird-wohl-nicht-ersetzt-6414820.amp.html

(mal etwas zum lachen, ist wirklich vor ein paar Jahren hier im Landkreis passiert) 🤦‍♂️

[Jokin]

vor 30 Minuten schrieb lula:

Solange ich mit einer kreditkarte, bargeld abheben kann ist das alles nonsense

Jede zusätzliche Hürde hilft die Dummen vor BTC-Käufe zu bewahren.

vor 5 Minuten schrieb Igo:

Mit Bargeld BTC einkaufen ist in Deutschland eher schwierig. Automaten sind derzeit im Vorgriff auf Rechtslage ab 2020 aus dem Verkehr gezogen.

Danke für den obigen Nachweis

... Geld aus dem einen Automaten per Visa raus und dann als Bargeldeinzahlung auf's eigene Konto und davon BTC kaufen.

(Du weißt, dass ich Dich nicht für dumm halte  )

vor 25 Minuten schrieb battlecore:

Zweite Möglichkeit, Auto finanzieren so günstig wie möglich. Dann zumindest kleine Sümmchen monatlich in Coins stecken. Würd ich aber nicht so machen.

Ja, Tilgung für Darlehen auf ein Minimum runterschrauben. Aber kein Auto sondern vermietete Immobilie, so kann man die Zinsen absetzen und erhält eine Tripple-Win-Situation 🙂

 

[lula]

vor 7 Minuten schrieb Igo:

Der absolute Schwerpunkt des BTC-Handels liegt im Internet. In einem schwachen Moment macht da manch einer unter Einsatz der Kreditkarte ein Geschäft, das er später bereuen könnte.

Mit Bargeld BTC einkaufen ist in Deutschland eher schwierig. Automaten sind derzeit im Vorgriff auf Rechtslage ab 2020 aus dem Verkehr gezogen.

Aber casino besuche und drogenbeschaffungen, waffenkäufe etc. Sollten kein problem sein. Du kannst auch mit der kreditkarte bargeld abheben und im bankomat bei deiner bank wieder reinschieben. Es bleibt nonsene. 

[ratzfatz]

So langsam werden die Scherben der letzten Party beseitigt. 

https://coincierge.de/2019/poloniex-trennt-sich-von-weiteren-krypto-paaren-da-altcoins-zu-erscheinungen-werden/

[Gast]

vor 10 Minuten schrieb lula:

Aber casino besuche und drogenbeschaffungen, waffenkäufe etc. Sollten kein problem sein. Du kannst auch mit der kreditkarte bargeld abheben und im bankomat bei deiner bank wieder reinschieben. Es bleibt nonsene. 

Er sprach von BTC-Käufen mit Kreditkarte.

Wer erst mit der Kreditkarte Bargeld abheben und wieder einzahlen muss, hat viel mehr Zeit, um zur Besinnung zu kommen.

Kreditkarte und Internet sind für manch einen Zeitgenossen halt eine tückische Kombi, weil Gier und Verstand (gerade, wenn er schnell aktiviert werden müsste) etwas ungünstig verteilt sind...

 

Bearbeitet 17. August 2019 von Gast

[lula]

https://www.welt.de/wirtschaft/article198683079/Banken-Experten-fuerchten-Kernschmelze-bei-Bankaktien.html?fbclid=IwAR3eAm4E1FiDXb3-EPU3rht4yY4dcCsQwW2f5QNc1bchku38QrBvjc5YYYs

[siwun]

vor 23 Minuten schrieb lula:

https://www.welt.de/wirtschaft/article198683079/Banken-Experten-fuerchten-Kernschmelze-bei-Bankaktien.html?fbclid=IwAR3eAm4E1FiDXb3-EPU3rht4yY4dcCsQwW2f5QNc1bchku38QrBvjc5YYYs

Selber Schuld, wenn man am System immer nur rum doktert!

Deutsche Bank wird im Artikel genannt, wie viel Millionen verdienen die Mitarbeiter in den Chef Etagen dort jährlich?

Aber der dumme Steuerzahler muss ja die dann wieder retten, weil alternativ los!

Einfach mal sterben lassen und gut!

Oder besser verstaatlichen, ja das böse Wort und die Gehälter dann an "normale" Beamtenbezüge anpassen! (selbst die sind schon zu hoch)

Alles was angeblich alternativ los ist, gehört in die öffentliche Hand und nicht privat, das gilt genau so für Notenbanken!

Bearbeitet 17. August 2019 von siwun

[Gast]

vor einer Stunde schrieb lula:

https://www.welt.de/wirtschaft/article198683079/Banken-Experten-fuerchten-Kernschmelze-bei-Bankaktien.html?fbclid=IwAR3eAm4E1FiDXb3-EPU3rht4yY4dcCsQwW2f5QNc1bchku38QrBvjc5YYYs

 

vor 45 Minuten schrieb siwun:

Selber Schuld, wenn man am System immer nur rum doktert!

Deutsche Bank wird im Artikel genannt, wie viel Millionen verdienen die Mitarbeiter in den Chef Etagen dort jährlich?

Aber der dumme Steuerzahler muss ja die dann wieder retten, weil alternativ los!

Einfach mal sterben lassen und gut!

Oder besser verstaatlichen, ja das böse Wort und die Gehälter dann an "normale" Beamtenbezüge anpassen! (selbst die sind schon zu hoch)

Alles was angeblich alternativ los ist, gehört in die öffentliche Hand und nicht privat, das gilt genau so für Notenbanken!

Die Kernbotschaft, die der Michel hier mitnehmen soll, steckt in diesem Satz:

„Die Europäische Zentralbank (EZB) muss sich schnell um die Banken kümmern, sonst wird es hässlich.“

Er soll begreifen, dass es - Schritt 1- alternativlos sein wird, dass die EZB bald massenhaft die Aktien der maroden Banken kauft.

Später wird es dann Artikel geben, die ihm vor Augen führen: Es ist - Schritt 2 - alternativlos, dass (vor allem) der deutsche Steuerzahler für diese Schulden haftet. Die Not ist so groß, dass der Bruch der europäischen Verträge unumgänglich ist.

Die Frage ist nur, ob Draghi noch den Schritt 1 beginnt oder ob er das Lagarde überlässt.

Wir hier wissen das alles, aber das reicht längst nicht, um das System zu ändern.

Man ist darauf beschränkt, für die eigene Familie das Beste daraus zu machen (es zu versuchen).

Immer öfter kommt mir H. Fords Spruch in den Sinn:

"Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh".

Bearbeitet 17. August 2019 von Gast