Coronavirus

[QQQ]

vor 12 Minuten schrieb klickklack:

Beruhigt euch. Ich fühle mich nicht beleidigt.😂😂🤓🤓

Joo, das schlimme Internetz 😋

 

Bearbeitet 11. Juli 2021 von QQQ

[MixMax]

Mal wieder ein etwas sinnvolleres Video zum Thema von Herrn Prof.Dr. Staphan Luckhaus.

Ende 2020 verließ Prof. Dr. Stephan Luckhaus aus Protest die Leopoldina. Seine Corona Forschungsergebnisse wären dem renommierten Wissenschaftsinstitut "nicht genehm" gewesen. Nun wandte sich der Mathematiker in einem Video an die Öffentlichkeit.

 

[sonic1279]

vor einer Stunde schrieb klickklack:

https://www.tagesschau.de/inland/corona-tote-107.html
Also sind wir im Bereich einer Grippe.Die schafft sowas, siehe glaube 2017 oder 2018 in 3 Monaten.

 

Keine Intensivbettenüberlstung, keine signifikante Übersterblichkeit( nimmt man den Demographischen Wandel hinzu überhaupt keine, Durchschnittsalter 82+, Sterberate 0.1%. Delta auch schon wieder verreckt..
Wo bitte ist die tödliche Pandemie?

Unfassbar...

Wie oft muss ich das hier noch schreiben? Es gab 2020 fast 5 Monate Lockdown, wodurch die Wellen teils gebrochen wurden. Ohne diese Maßnahmen wären die Todes-Zahlen wohl mindestens doppelt oder dreifach so hoch. Ist das so schwer zu verstehen?

[koiram]

vor 4 Stunden schrieb MixMax:

ein etwas sinnvolleres Video zum Thema von Herrn Prof.Dr. Staphan Luckhaus.

https://www.youtube.com/channel/UCE18g2_ufLHsHyaRTUR_bSQ/about -> https://www.wissenschaftstehtauf.de/ -> https://corona-ausschuss.de/impressum/ -> Rechtsanwältin Viviane Fischer

 

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/wie-hutmacherin-rike-feurstein-zur-querdenker-anwaeltin-viviane-fischer-wurde-li.137364

Zitat

Es ist eine seltsame Wandlung von der Hutmacherin Rike Feurstein zur Corona-Verharmloserin Viviane Fischer. ...

Der Kanal, scheinoffiziell „Corona-Ausschuss“ genannt, bittet als Stiftung die Zuschauer um Spenden. ...

Die neuen Querdenker sind nicht mehr laute Provokateure wie Attila Hildmann, Xavier Naidoo oder Michael Wendler. Sie kommen seriöser, leiser daher, treten als Rechtsanwälte auf, als Mediziner, Parteigründer, Bürgerrechtler. Verwirren mit Statistiken, Zahlen, Klageschriften, Internet-Kanälen und Live-Kameras. Behaupten, der Mainstream aus Politik, Medien und Wissenschaft wolle ihre Wahrheit nicht hören.

„Es ist ein klassisches Instrument, sich als unterdrückt zu inszenieren“, sagt Jonas Rees, Psychologe und Konfliktforscher an der Universität Bielefeld. Er beschäftigt sich viel mit Verschwörungserzählungen. „Viele Menschen meinen, das seien nur ,harmlose Spinner am Rande der Gesellschaft‘.“ Rees ist vom Gegenteil überzeugt. „Es sind oft eher ,gefährliche Normalos in der Mitte der Gesellschaft‘“, sagt er. ...

 

Ich denke, auch beim Thema Corona gibt es nicht nur schwarz oder weiß, sondern die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte, irgendwo zwischen "tödlicher Killer-Pandemie" und "übertriebenen sinnlosen Maßnahmen", erst recht jetzt nachdem viele der Risiko-Gruppen geimpft sind...

[klickklack]

6 hours ago, sonic1279 said:

Wie oft muss ich das hier noch schreiben? Es gab 2020 fast 5 Monate Lockdown, wodurch die Wellen teils gebrochen wurden. Ohne diese Maßnahmen wären die Todes-Zahlen wohl mindestens doppelt oder dreifach so hoch. Ist das so schwer zu verstehen?

Naja, das ist eine steile These und meiner Meinung nach nicht haltbar.

Man müsste auch hier wieder einen Vergleich mit Ländern oder Staaten hinzuziehen, die keinen harten lockdown hatten. Ansonsten ist die Aussage genau soviel wert wie 4 Millionen Tote ohne Einbezug der Weltbevölkerung. Hört sich viel an, ist es dann aber nicht mehr so.

Natürluch trotzdem tragisch um jeden einzelnen, das ist klar...

Die 30000 ohne Kontext ist ebenso zahlenbingo und Panikmache.

Schaut man sich also die Länder an, ist es mitnichten so, dass sie 2-3 mal mehr Tote auf 100000 als hierzulande oder in England hatten, die auch einen strengen Weg gegangen sind.

Hinzu kommt noch der hohe Altetsdurchschnitt, der genau dem Schnitt entspricht, der ganz normal ist.

Schon komisch, dass die Heime, die am meisten „geschützt“ wurden, die meinsten Tote zu verzeichnen hatten.

Wellenbrecher ist auch so ne Sache. Zum Zeitpunkt des ersten lockdowns beispielsweise, waren die Zahlen schon wieder am Sinken. Kann man ganz einfach dem RKI entnehmen.

Mein Fazit:Coronaviren kann man nicht aufhalten und man braucht sich als junger Mensch ohne Vorerkrankungen keine Sorgen machen.

Deshalb ist auch die Diskussion über Grundrechtseinschränkungen für Ungeimpfte eine Frechheit.

Ok, dass Politiker das möchten, ist eine Sache.Die wollen ihren Impfstoff loswerden. Dass das aber von Teilen der Bevölkerung mitgetragen oder sogar befürwortet wird, ist schockierend, in Anbetracht unserer Geschichte.

Erpressung vom Feinsten und wird auch so kommen. Garantiert!

[Theseus]

Irgendwie ist dieser Thread langweilig geworden.

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb Theseus:

Irgendwie ist dieser Thread langweilig geworden.

Ja, @battlecore fehlt mir auch 😭

[Error: No valid nick]

vor einer Stunde schrieb klickklack:

Schaut man sich also die Länder an, ist es mitnichten so, dass sie 2-3 mal mehr Tote auf 100000 als hierzulande oder in England hatten, die auch einen strengen Weg gegangen sind.

 

Also in meiner Erinnerung ist England nun wahrlich keinen strengen Weg gegangen. Das dortige Rumgeeiere der Regierung bei den Maßnahmen und die jahrelange systematische Ausblutung des ehemals stolzen Gesundheitsdienstes hat mich schon fassungslos gemacht. Vor allem vor dem Hintergrund, das BJ ja wohl selbst einen schweren Verlauf hatte und daraus nix (oder maximal nur kurz) gelernt hat.
Und von der Art der Austragungen der EM in den UK brauchen wir wohl gar nicht anfangen. Das man dort dermaßen der UEFA in den Allerwertesten gekrochen ist, ist natürlich auch total "streng" gewesen.

[Stefan129]

vor 10 Stunden schrieb klickklack:

Kann andere Länder nicht einschätzen. Kenne dort weder die Gesundheitsysteme noch CT Werte.

Die Zahlen im Deutschland sprechen allerdings eine eindeutige sprache.

Du müsstest dann noch die Zahl 8mrd nennen, um die 4 mio ins Verhältnis zu setzen.

Hinzu kommen noch die Nagativen Faktoren des lockdowns.

Zerwürfnis der Gesellschaft, bis hinein in die Familien, selbstmordraten, Pleiten, psychische Erkrankungen.

Auch bei uns ist die Übersterblichkeit nachgewiesen. Brauchst gar nicht ins Ausland zu schauen. Kann man im letzten Pflegereport der AOK 2021 nachlesen. 30% im Schnitt mehr Toto in den Corona Monaten, im Dezember sogar 80%. Was willst noch. Und dann brauch mal kein Hellseher sein, oder Steile Thesen aufstellen um zu Wissen wie es ohne Maßnahmen ausgesehen hätte. Da genügt ein Taschenrechner und Mathe Grundschule.  

[coincierge]

Kurz:

Ich empfinde euch als äußerst peinlich! Die letzte Seiten waren richtig übel. Alleine diese Diskussion? Vor März 2020 wärt ihr IM LEBEN nicht auf die Idee gekommen, "Geimpfte und nicht Geimpfte" zu unterscheiden. Ihr separiert hier und das ist ernsthaft ekelhaft! Merkt ihr eigentlich noch was? Oder schämt ihr euch nicht?

Jeder kann sich seine Statistiken selber raussuchen, analysieren und auf diesen Analysen entscheiden wie man handelt. Ob ich mich impfe oder nicht, ist ganz allein meine Sache. Und den "nicht Geimpften" die "Freiheiten" zu nehmen finde ich sowieso als sehr gewagte Aussage. 

Immerhin leben wir hier in Deutschland.

Pfui, schämt euch. Bin hier raus!

@Christoph Bergmann --> Dieser Thread schadet definitiv dem Ansehen des Forum. Just my two cents.....

Bearbeitet 12. Juli 2021 von coincierge

[Gärtner]

vor 14 Minuten schrieb coincierge:

 . . . --> Dieser Thread schadet definitiv dem Ansehen des Forum . . . 

Definitiv korrekt ! (hier herrscht Meinungsfreiheit)

[Exodus]

vor 10 Stunden schrieb sonic1279:

Wie oft muss ich das hier noch schreiben? Es gab 2020 fast 5 Monate Lockdown, wodurch die Wellen teils gebrochen wurden. Ohne diese Maßnahmen wären die Todes-Zahlen wohl mindestens doppelt oder dreifach so hoch. Ist das so schwer zu verstehen?

Richtig! Ohne Lockdown hätte es weiter exponentiell zugenommen, das wären die Zahlen nicht 3 mal so hoch sondern mindestens 100 mal so hoch.

Das kann man doch ganz einfach ausrechnen:

vor 1 Stunde schrieb Stefan129:

...Da genügt ein Taschenrechner und Mathe Grundschule.  

 

Und jetzt ohne Lockdown und mit so vielen ungeimpften steigen die Zahlen ja schon wieder rasant an... Man kann nur hoffen das die Politik da hart durchgreift! 

[Christoph Bergmann]

vor 29 Minuten schrieb coincierge:

Kurz:

Ich empfinde euch als äußerst peinlich! Die letzte Seiten waren richtig übel. Alleine diese Diskussion? Vor März 2020 wärt ihr IM LEBEN nicht auf die Idee gekommen, "Geimpfte und nicht Geimpfte" zu unterscheiden. Ihr separiert hier und das ist ernsthaft ekelhaft! Merkt ihr eigentlich noch was? Oder schämt ihr euch nicht?

Jeder kann sich seine Statistiken selber raussuchen, analysieren und auf diesen Analysen entscheiden wie man handelt. Ob ich mich impfe oder nicht, ist ganz allein meine Sache. Und den "nicht Geimpften" die "Freiheiten" zu nehmen finde ich sowieso als sehr gewagte Aussage. 

Immerhin leben wir hier in Deutschland.

Pfui, schämt euch. Bin hier raus!

@Christoph Bergmann --> Dieser Thread schadet definitiv dem Ansehen des Forum. Just my two cents.....

Schadet der Thread dem Ansehen des Forums, weil hier zu viele "Team Drosten" sind oder zuviele "Team Querdenken"? Oder weil hier Meinungsfreiheit herrscht? Ich verliere langsam den Überblick.

Du kannst hier deine Abneigung gegen den sogenannten Impfzwang zum Ausdruck bringen.

Ich selbst kann verstehen, dass sich angesichts des Drucks, der ausgeübt wird, sowie der Dauerbeschallung und der widersprüchlichen Information alles in einem sträubt. Aber ich finde es auch sehr merkwürdig, wie Leute, die Corona verharmlosen, plötzlich wegen Impf-Nebenwirkungen in Sorge verfallen, und wie viele Leute einen mittlerweile Millione-, wenn nicht Milliardenfach getesteten Impfstoff so sehr fürchten, obwohl sie als Kind die ganze Ladung Impfungen erhalten haben ...

Aber egal. Konkretisiere, welche Aussagen dem Ansehen des Forums schaden, wo sich jemand wie die Axt im Wald aufführt, und wo jemand gegen die Nettiquette verstößt. Wie ich es sehe hat sich dieser Thread zumindest aus Moderatorenperspektive sehr verbessert.

[Stefan129]

vor 12 Minuten schrieb Exodus:

Richtig! Ohne Lockdown hätte es weiter exponentiell zugenommen, das wären die Zahlen nicht 3 mal so hoch sondern mindestens 100 mal so hoch.

Das kann man doch ganz einfach ausrechnen:

 

Und jetzt ohne Lockdown und mit so vielen ungeimpften steigen die Zahlen ja schon wieder rasant an... Man kann nur hoffen das die Politik da hart durchgreift! 

Ist doch Klar wenn man die Schleusen öffnet bevor mehrheitlich geimpft ist. Alleine in Schottland hat man 2000 Corona Infizierte auf das EM Spiel zurückverfolgt. Also das war ein klassisches Superspreader Event. Danach dann alle schön in die Heimat und verteilen. 

Aber man muss trotzdem langsam von den Inzidenzwerten weg kommen. England verlässt sich ja aktuell auf die Impfung und öffnet weiter trotz steigender Zahlen. Hier wird man sehen wie erfolgreich die Impfung ist. 

Wenn die Mehrheit geimpft ist, sollten dann trotz von mir aus stark steigender Zahlen, weniger im Krankenhaus landen und somit das Ziel erreicht. 

[coincierge]

vor 26 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

a) Du kannst hier deine Abneigung gegen den sogenannten Impfzwang zum Ausdruck bringen.

b) Aber ich finde es auch sehr merkwürdig, wie Leute, die Corona verharmlosen, plötzlich wegen Impf-Nebenwirkungen in Sorge verfallen, und wie viele Leute einen mittlerweile Millione-, wenn nicht Milliardenfach getesteten Impfstoff so sehr fürchten, obwohl sie als Kind die ganze Ladung Impfungen erhalten haben ...

c) Konkretisiere, welche Aussagen dem Ansehen des Forums schaden, wo sich jemand wie die Axt im Wald aufführt, und wo jemand gegen die Nettiquette verstößt. Wie ich es sehe hat sich dieser Thread zumindest aus Moderatorenperspektive sehr verbessert.

a) Ich bringe nicht meine Abneigung gegenüber dem Impfzwang zum Ausdruck. Mir ist das Banane. Jeder wie er möchte. Lediglich wie separiert wird, nervt ein wenig. Das sollte die letzten Seiten wohl gut aufgefallen sein, nicht?

b) Und das ist die Erklärung dafür, dass Leute sich einem "Impfzwang" beugen sollen? Die mediale Kommunikation mit der Bevölkerung und dem damit verbundenen Risiken werden komplett ausgeblendet oder darf man sich dies noch als selbst bestimmender Mensch "selber aussuchen" was man tut? Wie darf ich das deuten, nur weil man "eine Ladung voll" als Kind erhalten hat...ist das die Erklärung dafür, dass die Bevölkerung sich impfen soll? Bitte, alles in Ordnung. Aber so, dass es zur Spaltung führt? Die mediale Kommunikation ist einfach nur noch absurd! 

c) siehe a)

PS: Ich lehne die Impfung nicht ab, da ich selber im Gesundheitssektor arbeite und weiß was aktuell abgeht. Aber immer Butter bei die Fische und Köpfchen einschalten. Könnte dem ein oder anderen hier definitiv nicht schaden.

PPS: Ich wollte mich in Foren NIE zu politischen Themen äußern, da dies brandgefährlich ist. Heute musste ich, nachdem ich fast angefangen habe quer über den Tisch zu brechen.

Bearbeitet 12. Juli 2021 von coincierge

[Exodus]

vor 22 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

...Aber ich finde es auch sehr merkwürdig, wie Leute, die Corona verharmlosen, plötzlich wegen Impf-Nebenwirkungen in Sorge verfallen, und wie viele Leute einen mittlerweile Millione-, wenn nicht Milliardenfach getesteten Impfstoff so sehr fürchten, obwohl sie als Kind die ganze Ladung Impfungen erhalten haben ...

Meine Vermutung: es sind ja neuartige Impfungen, die haben mit denen, die man als Kind bekam nichts gemeinsam, gar nichts. Neuartiges Virus - neuartige Impfung. Passt doch  

 

Aber auch hier bahnen sich Lösungen an: in China sind bereits die ersten herkömmlichen Impfstoffe entwickelt worden. Und in vielen Ländern bereits zugelassen (EU noch nicht).

Bearbeitet 12. Juli 2021 von Exodus

[Arther]

vor 1 Stunde schrieb coincierge:

Lediglich wie separiert wird, nervt ein wenig.

Deine emotionalisierende Wortwahl "brechen", "ekelhaft", etc. ist zwar nicht separierend, aber generell verhärtet so etwas schnell die Fronten, da sich so schneller mal jemand "angekotzt" fühlt. Da du jenseits vom Inhalt an sich dich ja gedanklich offenbar gerade mit der Meta-Ebene dieser Diskussion beschäftigst möchte ich das gerne als Feedback bzw. Vorschlag geben, auch wenn du ja niemanden konkret adressiert hast mit Aussagen, die solche bildhafte Sprache enthielt.

Bearbeitet 12. Juli 2021 von Arther

[Arghlh]

vor 16 Stunden schrieb MixMax:

 

Ihr findet es also lustig, wenn wiedermal Menschen in Deutschland ausgegrenzt werden

Die meisten von denen werden nicht ausgegrenzt,  die Grenzen sich selber aus.

[Arther]

"Wieder mal"? Ich hoffe hier sind die 80er oder so gemeint. Raucher müssen heutzutage übrigens auch ziemlich oft draußen bleiben.

[klickklack]

18 minutes ago, Arther said:

"Wieder mal"? Ich hoffe hier sind die 80er oder so gemeint. Raucher müssen heutzutage übrigens auch ziemlich oft draußen bleiben.

Meine rauchenden Freunde kommen überall rein. Ich leiste ihnen dann manchmal Gesellschaft und setze mich dem Risiko des sofortigen Lungentodes aus, wenn sie ihrer Sucht  nachgehen.

Manchen hat die Angst vor einer Grippe echt stark zugesetzt. Auf Alter der Toten... wird überhaupt kein Bezug genommen.
Habe mir gestern Abend MMA angeschaut. Volle Halle! Morgen wahrscheinlich alle tot. Superspreaderevent😂😂😂😂

Esst bissl Obst, nehmt Vitamin b(im Winter) und das Leben ist euer Freund. Ganz ohne lockdowns und Impfung.

Also dann. Vollen Staat voraus!

[Error: No valid nick]

vor 3 Stunden schrieb coincierge:

Kurz:

Ich empfinde euch als äußerst peinlich! Die letzte Seiten waren richtig übel. Alleine diese Diskussion? Vor März 2020 wärt ihr IM LEBEN nicht auf die Idee gekommen, "Geimpfte und nicht Geimpfte" zu unterscheiden. Ihr separiert hier und das ist ernsthaft ekelhaft! Merkt ihr eigentlich noch was? Oder schämt ihr euch nicht?

Jeder kann sich seine Statistiken selber raussuchen, analysieren und auf diesen Analysen entscheiden wie man handelt. Ob ich mich impfe oder nicht, ist ganz allein meine Sache. Und den "nicht Geimpften" die "Freiheiten" zu nehmen finde ich sowieso als sehr gewagte Aussage. 

Immerhin leben wir hier in Deutschland.

Pfui, schämt euch. Bin hier raus!

@Christoph Bergmann --> Dieser Thread schadet definitiv dem Ansehen des Forum. Just my two cents.....

Eine Unterscheidung ist per se erst mal nichts schlimmes. Die Frage ist immer, warum macht man es und was ergibt sich daraus. Bsp. Du darfst erst mit Führerschein fahren, ansonsten wird das sanktioniert. Und bevor hier gesagt wird, der Vergleich würde hinken: (Auch) hier geht es darum, dass Du sicher unterwegs bist und anderen keinen/möglichst wenig Schaden anrichtest.

Und damit kommen wir zu "ist allein Deine Sache". Natürlich ist das erst mal Deine Sache, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Du Dich nicht nur in Deinem stillen Kämmerlein ohne Kontakt zu anderen aufhälst sondern eben auch mit anderen in Berührung kommst (Einkaufen, Büro, Freieit etc). Und da kommt dann - total überraschend - genauso wie beim Führerschein die Verantwortung gegenüber anderen aka Gesellschaft in Spiel.

Etwas überspitzt formuliert: Wenn man sich nicht impfen lassen will, dann gerne, aber dann da bleiben, wo man niemand anderen anstecken kann. Ansonsten handelt man ein (gutes) Stück weit antisozial
Und ich persönlich finde a(nti)soziales Verhalten - ich sag's mal höflich - nicht so dolle

Bearbeitet 12. Juli 2021 von Error: No valid nick
Formulierung/Typo

[Exodus]

vor einer Stunde schrieb Error: No valid nick:

...Wenn Du Dich nicht impfen lassen willst, dann gerne, aber dann bleib 100%ig da, wo Du niemand anderen anstecken kannst....

Das ist die Lösung, endlich sagt es einer. Aber die Welt ist (noch) nicht bereit dafür, deswegen erscheint folgendes noch "überspitzt formuliert":

alle nicht geimpften dürfen nur mit anderen nicht geimpften zusammenkommen. Es sollte für diese unverantwortliche Menschengruppe auch extra Supermärkte usw... geben. Arbeitsstätten in denen nur nicht geimpfte arbeiten dürfen. Eigentlich müssen auch Wohnstätten geschaffen werden für diese Menschen um einen Kontakt zu verhindern. Aber wir stehen ja immer noch ganz am Anfang, man wird für dieses Problem Lösungen finden. 

Bearbeitet 12. Juli 2021 von Exodus

[Error: No valid nick]

vor 12 Minuten schrieb Exodus:

Das ist die Lösung, endlich sagt es einer. Aber die Welt ist (noch) nicht bereit dafür:

alle nicht geimpften dürfen nur mit anderen nicht geimpften zusammenkommen. Es sollte für diese unverantwortliche Menschengruppe auch extra Supermärkte usw... geben. Arbeitsstätten in denen nur nicht geimpfte arbeiten dürfen. Eigentlich müssen auch Wohnstätten geschaffen werden für diese Menschen um einen Kontakt zu verhindern. Aber wir stehen ja immer noch ganz am Anfang, man wird für dieses Problem Lösungen finden. 

Die Einleitung mit "überspitzt formuliert" darfst Du gerne noch dazuschreiben. Wir wollen ja nicht, dass da jemand was aus dem Zusammenhang reißt oder gewollt mißversteht, nicht wahr?

[Gast Longbrearh]

vor 1 Stunde schrieb Exodus:

Das ist die Lösung, endlich sagt es einer. Aber die Welt ist (noch) nicht bereit dafür, deswegen erscheint folgendes noch "überspitzt formuliert":

alle nicht geimpften dürfen nur mit anderen nicht geimpften zusammenkommen. Es sollte für diese unverantwortliche Menschengruppe auch extra Supermärkte usw... geben. Arbeitsstätten in denen nur nicht geimpfte arbeiten dürfen. Eigentlich müssen auch Wohnstätten geschaffen werden für diese Menschen um einen Kontakt zu verhindern. Aber wir stehen ja immer noch ganz am Anfang, man wird für dieses Problem Lösungen finden. 

Ich würd dir nen lachenden smiley geben wenn’s nicht traurig wäre🙈

 

hat eigentlich einer schon den digitalen Impfpass? ein Bekannter von mir kann heute schon sagen wann seine Impfung aufgefrischt werden muss 🤣

[QQQ]

vor 2 Stunden schrieb klickklack:

Esst bissl Obst, nehmt Vitamin b(im Winter) und das Leben ist euer Freund. Ganz ohne lockdowns und Impfung.

Genau, dann gibts überhaupt keine Krankheiten mehr, das Leben kann doch so einfach sein.

Bearbeitet 12. Juli 2021 von QQQ