Prognose

[Farnsworth]

vor 4 Minuten schrieb coinflipper:

Wenn dir die Begriffe: Trends, und Divergenzen was sagen, ist es doch alles in Wahrheit trading nach Handbuch. 

Im nachhinein betrachtet ist alles einfach.

Dann schlage ich vor du gehst jetzt nach deinen Trends und Divergenzen 3x All-In, kann ja dann nur gut ausgehen, oder?

[coinflipper]

vor 15 Minuten schrieb Farnsworth:

Dann schlage ich vor du gehst jetzt nach deinen Trends und Divergenzen 3x All-In, kann ja dann nur gut ausgehen, oder?

Gar nicht mal so eine dumme Idee. 

Aber, ich sehe schon ich bin zu brutal mit meinen Aussagen. Ich halte mich lieber zurück. 

P. S. Es gibt einen User aus diesem forum, der einen bot hat, der mit 10x traded und monatlich um die 500% macht, egal ob der Kurs rauf runter oder seitlich geht... 

So viel zum Thema : es geht nicht. 

[Place75]

Coinflipper zeichne doch mal die Bereiche ein wo ich auch ordentlich Gewinn mache. Ich z.B. investiere nicht in ALTs um 10% oder 20% Gewinn zu machen. 50% oder 100% ist für mich erst ein Grund kurzfristig rauszugehen.

Im Moment bin ich eh im nachkaufen und HODL Mode. Ist entspannter und man mehr Zeit für dolle Sachen

 

 

Bearbeitet 15. November 2019 von Place75

[coinflipper]

vor 43 Minuten schrieb Place75:

Coinflipper zeichne doch mal die Bereiche ein wo ich auch ordentlich Gewinn mache. Ich z.B. investiere nicht in ALTs um 10% oder 20% Gewinn zu machen. 50% oder 100% ist für mich erst ein Grund kurzfristig rauszugehen.

Im Moment bin ich eh im nachkaufen und HODL Mode. Ist entspannter und man mehr Zeit für dolle Sachen

Das ist halt ziemlich konträr zu dem, was ich geschrieben habe 😉

Wenig Gewinn ist für dich schlecht, du willst Hodeln, langfristig investieren und dich nicht darum kümmern... Wo soll ich da was zeichnen? 😁

[Zeusalim]

vor 53 Minuten schrieb coinflipper:

Gar nicht mal so eine dumme Idee. 

Aber, ich sehe schon ich bin zu brutal mit meinen Aussagen. Ich halte mich lieber zurück. 

P. S. Es gibt einen User aus diesem forum, der einen bot hat, der mit 10x traded und monatlich um die 500% macht, egal ob der Kurs rauf runter oder seitlich geht... 

So viel zum Thema : es geht nicht. 

Wer soll das denn sein? Der müsste ja nach einigen Monaten sehr sehr reich sein.........

[Kadinger]

vor einer Stunde schrieb coinflipper:

Gar nicht mal so eine dumme Idee. 

Aber, ich sehe schon ich bin zu brutal mit meinen Aussagen. Ich halte mich lieber zurück. 

P. S. Es gibt einen User aus diesem forum, der einen bot hat, der mit 10x traded und monatlich um die 500% macht, egal ob der Kurs rauf runter oder seitlich geht... 

So viel zum Thema : es geht nicht. 

 

Wer kennt es nicht, aus 1.000€ mal schnell in 12 Monaten 2.176.782.336.000€ gemacht.

 

Oder auch, von Halving zu Halving lächerliche 22.452.257.707.354.557.923.908.453.037.169.421.844.480€

 

Seems legit.

[coinflipper]

vor 12 Minuten schrieb Kadinger:

Wer kennt es nicht, aus 1.000€ mal schnell in 12 Monaten 2.176.782.336.000€ gemacht.

Es hapert an der Liquidität um das zu erreichen 😊

[Skogen]

deshalb geht wohl verge grad richtig steil

 

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/pornhub-paypal-stellt-zahlungen-an-porno-darsteller-ein-a-1296612.html

 

 

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb coinflipper:

Was bitte ist daran bullshit?! 

Wenn dir die Begriffe: Trends, und Divergenzen was sagen, ist es doch alles in Wahrheit trading nach Handbuch. 

In einem Auftrend kaufen, und verkaufen, wenn sich ein Trendwechsel anzeigt. Was ist daran nicht zu verstehen? 

Wenn es ein Abtrend ist, muss man den wie eine Treppe handeln und auf einer kleineren Zeiteinheit handeln. 

Volksverdummung ist wenn man ständig die selben Fehler macht und nicht versucht einen neuen Weg zu gehen... Ich habe die Leute hier nicht animiert, das gedankenlos zu übernehmen, ich schrieb explizit darunter: "denkt darüber nach!"... Seit wann denken zur Verdummung führt, erschließt sich mir dann aber auch nicht. 😉

Ok, dann gewähre uns einen Einblick in Deine Trades.

Hier, ich mache mal den Anfang:

Da steht je Zeile:

"BUY/SELL" "Anzahl BNB auf Binance" "Kurs BNBETH" "BESTAND in ETH umgerechnet" / "Anzahl BNB im Portfolio" = "durchschnittlicher EInkaufspreis".

Zu erkennen ist, dass zu den meisten BUY und SELL jeweils ein gewinnbringender Kauf oder Verkauf dazu gehört. Dass es mal mehr BUYs oder SELLs sind liegt an der Rebalancing-Strategie, die über mehrere Coins läuft. Das ist mal ein Life-Auszug von eben gerade aus meinem BalanceBot. Ich mache das nur mit kleinem Vermögen, da das Teil noch immer im Testbetrieb läuft.

So, nun kommst Du 🙂

 

vor 2 Stunden schrieb coinflipper:

Nochmal für alle zum Verständnis: ich habe mir folgende Frage gestellt.

Ein Preis sinkt und steigt dann wieder, aber bis zu welchem Level? Ergo gibt es Bereiche in Charts, wo der Preis nicht mehr zurück kommt, wo ein Kauf, definitiv zum Verlust führt, oder kann man, wenn man nicht gierig ist, eigentlich egal wann man kauft, immer irgendwann gewinnbringend verkaufen? 

Und dabei stellte ich fest, dass es sehr wenige Abschnitte in charts gibt wo man einen totalen Fehlgriff macht. Sehr wenige. Kannst du jetzt glauben, oder mit coincharts deines Belieben nachprüfen. 

Der Chart ist zweifelsfrei korrekt, ich stelle nicht den Chart in Frage. Ich stelle nur Deine Schlussfolgerung in Frage.

Die ist und bleibt totaler Blödsinn, denn es ist keine Kunst Verluste zu machen - die "Kunst" besteht darin exakt zu Beginn Deiner roten Felder den Gesamtbestand zu verkaufen - tut man das nämlich nicht, dann sinkt der Wert des Portfolios und im dümmsten Fall erreicht es eben nicht mehr den Einkaufswert.

Wie soll man denn das Hoch treffen? Man weiß doch gar nicht ob es weiter hoch geht oder nicht.

Auch Du weißt das nicht, ansonsten würdest Du hier nicht mehr mit uns abhängen 😉

Vollkommen absurd wird Deine Interpretation wenn Du dasselbe auch mit dem Bitcoin machst - dort dürfte es noch weniger rote Bereiche geben und viel größere Grünphasen.

vor 1 Stunde schrieb coinflipper:

Gar nicht mal so eine dumme Idee. 

Aber, ich sehe schon ich bin zu brutal mit meinen Aussagen. Ich halte mich lieber zurück. 

P. S. Es gibt einen User aus diesem forum, der einen bot hat, der mit 10x traded und monatlich um die 500% macht, egal ob der Kurs rauf runter oder seitlich geht... 

So viel zum Thema : es geht nicht. 

Eine Nichtexistenz lässt sich nicht beweisen.

Aber mal ein paar Plausibilitätsfragen:

- wieso braucht jemand für 10 Trades im Monat einen Bot? Da kannste Dir einen Alarm basteln und manuell Deine Order setzen.
- wieso lässt Dich jemand in seine Strategie schauen?
- und wenn, wieso übernimmst Du diese Strategie nicht?
- wie macht er Gewinn bei seitwärts verlaufenden Kursen?
- eine monatliche Verfünffachung des eingesetzten Kapitals?

Monat 1: 100 Euro
Monat 2: 50.000 Euro
Monat 3: 250.000 Euro
Monat 4: 1.250.000 Euro

nice.

Ich glaub, Du bist das selber, oder?!? ... Glückwunsch, Du bist der Top-Trader schlechthin hier!

 

 

Bearbeitet 15. November 2019 von Jokin
5-fach .. nicht 500-fach :-D

[Place75]

Oder aus 1 Dollar 1,2 Milliarden in 13 Monaten  Kann der nicht mal ne Runde Lambos schmeißen für die Mitglieder des Forums?

Bearbeitet 15. November 2019 von Place75

[mawa73]

vor 40 Minuten schrieb Jokin:

- eine monatliche Verfünffachung des eingesetzten Kapitals?

Monat 1: 100 Euro
Monat 2: 50.000 Euro
Monat 3: 250.000 Euro
Monat 4: 1.250.000 Euro

??? - nicht eher:

Monat 1: 100 Euro
Monat 2: 500 Euro
Monat 3: 2500 Euro
Monat 4: 12500 Euro

oder mache ich einen Denkfehler ?

Bearbeitet 15. November 2019 von mawa73

[TomsArt]

vor 48 Minuten schrieb Kadinger:

 

Wer kennt es nicht, aus 1.000€ mal schnell in 12 Monaten 2.176.782.336.000€ gemacht.

 

Oder auch, von Halving zu Halving lächerliche 22.452.257.707.354.557.923.908.453.037.169.421.844.480€

 

Seems legit.

ich komm mir ganz klein vor... hab nicht mal ansatzweise die Hälfte geschafft - trotz aller Tipps hier

[coinflipper]

vor 45 Minuten schrieb Jokin:

Vollkommen absurd wird Deine Interpretation wenn Du dasselbe auch mit dem Bitcoin machst - dort dürfte es noch weniger rote Bereiche geben und viel größere Grünphasen.

Dem sein bot traded nur btc. 

Er hat natürlich keine Quadrillionen. Er hat mir auch nicht gezeigt wie der bot aufgebaut ist. Aber er hat mir an mehreren Tagen Signale geschickt mit targets. Das Ding konnte auch in der seitwärtsphase fake wicks abgreifen und teilte bei Einstieg in den trade das target, wo er vorhat zu verkaufen. Er hat mir an mehreren Tagen mit mehrfach Signalen pro Tag, kein einzig falsches Signal gegeben. 

Auf altcoins ging es auch, aber bei denen fehlte es bei den meisten an Volumen, außerdem sind die nicht shortbar. Aber er sagte die Richtung immer gut an. 

Auch wenn ich wüsste, worauf der bot da schaut, ich würde es hier sicher nicht sagen. Tatsache ist, der Typ hat im Laufe des Bärenmarktes erhebliche Verluste gemacht und in 2 Monaten mit dem Bot ist er weit in profit nun. 

Es geht nicht um dessen bot, sondern dass es machbar ist. 

Dass du tops nicht erkennst, bedeutet nicht, dass es unmöglich ist. Wenn ein bot das kann, dann gibt es Regeln. 

[Farnsworth]

vor 3 Minuten schrieb coinflipper:

Es geht nicht um dessen bot, sondern dass es machbar ist. 

Das stimmt und manchmal hat man schlicht und ergreifend Glück.

Denn wenn ich mir angucke, wie viele Leute in der Finanzbranche arbeiten, vor allem in der Entwicklung, da wundert es doch sehr, dass noch niemand den heiligen Gral gefunden hat.

[Axiom0815]

vor einer Stunde schrieb coinflipper:

Es hapert an der Liquidität um das zu erreichen 😊

Jeden Monat 500%. Da sollte Liquidität sehr schnell nicht das Problem sein! 😉

5 hoch 12 ist 244.140.625.

Axiom

[coinflipper]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Aber mal ein paar Plausibilitätsfragen:

- wieso braucht jemand für 10 Trades im Monat einen Bot? Da kannste Dir einen Alarm basteln und manuell Deine Order setzen.
- wieso lässt Dich jemand in seine Strategie schauen?
- und wenn, wieso übernimmst Du diese Strategie nicht?
- wie macht er Gewinn bei seitwärts verlaufenden Kursen?
- eine monatliche Verfünffachung des eingesetzten Kapitals?

- sein bot, hat mit dem, was ich oben im Chart gemalt habe, nichts zu tun. Der traded öfter.

- er kannte mich aus dem Forum, hat mich hier angeschrieben und dann haben wir lange Zeit (fast 1 Jahr) über Twitter miteinander geschrieben. Er fand gefallen an meinem Trading und hat mich immer wieder gefragt, was ich für ne Meinung habe zu diversen coins. Irgendwann hat er über zwei ehemalige Freunde von ihn, die weder hier noch auf Twitter sind, von dem erfahren. Die haben diesen bot nach ca 8 Monate Planung, Testing, u.s.w. ihm zur Verfügung gestellt, damit er da quasi als beta-tester mitmacht. Es war für ihn quasi Glück aus Freundschaft heraus. Ich glaube nicht, dass er selber weiß, wie der bot läuft, er hat ihn lediglich installiert und der läuft und tut halt sein Ding. Die wollen den bot angeblich zum Verkaufen anbieten irgendwann? wobei ich den Sinn dahinter nicht sehe, er auch nicht, weil der eh genug einbringt.

- ich kann die Strategie nicht übernehmen, da ich kein Einblick habe in den Source-Code ;) wenn ich hätte, könnte ich aus der Programmierung locker rauslesen, worauf der schaut. Grundsätzlich ist es eben leveraged-Trading. Es entspricht wohl etwa dem, was Salza Tequilla auf Twitter macht, so vom Stil her. Und coins verhalten sich sowieso auf allen Zeitebenen gleich, sodass man mit leveraged Trading auch kleine Veränderungen traden kann.

- da er in kleineren Zeiteinheiten bereits nach Kauf- und Verkaufsignalen sucht, schafft er das recht gut. Letzten Monat machte er 650%, obwohl btc gerade mal 12% gemacht hat in dem Monat... und wie gesagt, er hat seine Verluste in den letzten Monaten gut gemacht damit. Das waren aber Monate, wo altcoins kaum gelaufen sind und die meisten Coins eigentlich runter und btc sowieso seit 14k.

- ja. Nachdem er gemerkt hat, wie gut der bot ist, hat er alles da rein gehauen ;) mich fragt er seit dem nicht mehr, wegen altcoins. Sein bot is besser als ich :) 

 

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aber auch dieser bot wird irgendwann an seine Grenzen stoßen. Wenn mehr Leute das einsetzen, wird er sicher ge-"counterded" werden. Er braucht Volumen, um größere Order gefüllt zu bekommen und diese bleiben dann auch nicht unbemerkt. Außerdem birgt es ein Risiko sich auf ein Programm mit leveraged Trading einzulassen, wenn man selbst den Programmcode nicht versteht. Grundsätzlich vertraue ich ihm, dass er mich diesbezüglich nicht belogen hat, weil alle Signale gestimmt haben, auch die Targets.

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Der Chart ist zweifelsfrei korrekt, ich stelle nicht den Chart in Frage. Ich stelle nur Deine Schlussfolgerung in Frage.

Die Schlussfolgerung ist nur eine Bemerkung meinerseits. Ich gehe davon aus, dass meine Bemerkung zu den Coins richtig ist. Du hast mMn mit Cost Average lediglich eine falsche Strategie für einen Bärenmarkt verfolgt.

 

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Wie soll man denn das Hoch treffen? Man weiß doch gar nicht ob es weiter hoch geht oder nicht.

Auch Du weißt das nicht, ansonsten würdest Du hier nicht mehr mit uns abhängen 😉

Tja,... wenn euer aller Geld weg ist, wer hat es denn? ;) (nicht ich, aber irgendwer war wohl fähig dazu)

[DefinierMirCoin]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

wieso braucht jemand für 10 Trades im Monat einen Bot? Da kannste Dir einen Alarm basteln und manuell Deine Order setzen.

Das Risiko, Nachts um 3 verschlafen auf den Alarm zu reagieren und dabei Fehler zu machen ist einfach zu hoch. In der kurzen Zeit vom aufwachen zum Computer hochfahren ist der Preis schon wieder woanders. Kurz: Bots sind schneller, Stress- und Fehlerfreier. Übrigens, die Anzahl der Trades eines Bots sagt nichts über dessen Qualität aus.

 

vor 38 Minuten schrieb Farnsworth:

>Es geht nicht um dessen bot, sondern dass es machbar ist. 

Das stimmt und manchmal hat man schlicht und ergreifend Glück.

Das stimmt, Gute Einstiege sind immer Glückssache.
Risk/Moneymanagement dagegen hat nichts mit Glück zu tun. Und das allein entscheidet über Erfolg und Niederlage.

 

vor 31 Minuten schrieb Farnsworth:

Denn wenn ich mir angucke, wie viele Leute in der Finanzbranche arbeiten, vor allem in der Entwicklung, da wundert es doch sehr, dass noch niemand den heiligen Gral gefunden hat.

5 Euro in die Pauschalisierungskasse.
Wieviel Leute genau in der Finanzbranche hast du bisher so angeguckt? (Wieviel gibt es insgesamt?)
Und wievielen davon siehst du an, ob sie erfolgreich sind oder nicht?

[Farnsworth]

vor 9 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Und wievielen davon siehst du an, ob sie erfolgreich sind oder nicht?

Allen. Denn noch gibt es keine einziges Geldhaus weltweit, welches permanent gigantische Gewinne einfährt, dank eines selbst entwickelten Bots.

Dauernd ändern sich Gegebenheiten, dauernd müssen Parameter angepasst werden, es gibt also nicht den ultimativen Bot. Es mag sein, dass ein Bot in bestimmten Konstellationen in einem bestimmten Zeitraum sehr gut funktioniert, mehr aber auch nicht.

Bei Coins finde ich das ganze noch extremer, da hier einzelne Wale ganz ordentliche Wellen schlagen können, da in dem Markt (im Vergleich zur Aktienbörse) noch sehr wenig Kapital ist. Da kann ein Bot die tollste TA anwenden, wenn der Wal etwas anderes im Sinn hat.

[DefinierMirCoin]

vor 3 Minuten schrieb coinflipper:

Ich glaube nicht, dass er selber weiß, wie der bot läuft, er hat ihn lediglich installiert und der läuft und tut halt sein Ding. Die wollen den bot angeblich zum Verkaufen anbieten irgendwann? wobei ich den Sinn dahinter nicht sehe, er auch nicht, weil der eh genug einbringt.

Das ist eine gängige Strategie. Auch der beste Bot funktioniert nicht immer. Die Marktbedingungen/Phasen ändern sich mit der Zeit. Entweder man passt den Bot immer mal an oder, wenn es sich nicht mehr lohnt, wird er öffentlich verkauft. Die Leute sehen die tollen Gewinne in der Vergangenheit und geben Geld dafür aus, nur um dann ihr blaues Wunder zu erleben.

Schau mal hier wieviel tausende Bots es für den Forex Markt zum Kauf gibt.
https://www.mql5.com/de/market/mt4/expert

[DefinierMirCoin]

vor 4 Minuten schrieb Farnsworth:

Es mag sein, dass ein Bot in bestimmten Konstellationen in einem bestimmten Zeitraum sehr gut funktioniert, mehr aber auch nicht.

Wenn das mal nicht der Heilige Gral ist 😉 

[PabloPecas]

Es war einmal...und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute 

[coinflipper]

vor 27 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Das ist eine gängige Strategie. Auch der beste Bot funktioniert nicht immer. Die Marktbedingungen/Phasen ändern sich mit der Zeit. Entweder man passt den Bot immer mal an oder, wenn es sich nicht mehr lohnt, wird er öffentlich verkauft. Die Leute sehen die tollen Gewinne in der Vergangenheit und geben Geld dafür aus, nur um dann ihr blaues Wunder zu erleben.

Schau mal hier wieviel tausende Bots es für den Forex Markt zum Kauf gibt.
https://www.mql5.com/de/market/mt4/expert

Das ist mir bewusst. Aber der lief angeblich sowohl im Aufwärtstrend (die diesjährige Rally), als auch im Seitwärtstrend von 14k auf 9k und runter auch. Also Schwächen haben die noch keine sichtbar. 

Auch wenn es unglaubwürdig klingt, (das weiß ich selbst ), der gesamte Markt wird Großteils nach gewissen Regeln und meist eben maschinell getraded. Es sind Strategien, gegen Strategien. Nicht umsonst gibt es Akkumulationspattern, oder Distributionspattern. Es haben sich gewisse Methoden etabliert, die bei der Masse eine gewisse Reaktion hervorruft. Nachgeholfen mit News, FUD u.s.w. scheinen gewisse Methoden zu funktionieren. Ich behaupte, dass der Kurs willentlich in eine Richtung getrieben wird, wo man schon im voraus weiß, wie viele Coins man ca. zu welchen Preisen im Schnitt und mit welchem Gewinn verkaufen wird.

Wer maschinell ran geht, wird auch Erfahrungswerte protokolliert haben und wird wenn es sogar noch weiter geht, durch machine-learning diese Prozesse optimiert haben. Schau dir wiederholende Muster diverser coins an. Es ist die perfekte "Spielwiese" für machine-learning. Wenn man da nicht auf die breite Masse unterschiedliche Ansätze getestet hat, dann weiß ich auch nicht.

Bearbeitet 15. November 2019 von coinflipper

[coinflipper]

So und jetzt schauen wir uns mal an, was btc da vor hat, das schaut ja nicht geil aus....

[Farnsworth]

vor 6 Minuten schrieb coinflipper:

So und jetzt schauen wir uns mal an, was btc da vor hat, das schaut ja nicht geil aus....

War doch klar, ich hab nen Long eröffnet. Sorry, ich geb ich das nächste mal vorher bescheid.

[PeWi]

1 hour ago, Axiom0815 said:

2 hours ago, coinflipper said:

Es hapert an der Liquidität um das zu erreichen 😊

Jeden Monat 500%. Da sollte Liquidität sehr schnell nicht das Problem sein! 😉

Das war wohl andersherum gemeint. Es mangelt an Liquidität im Markt, beliebig große Orders ohne merklichen Spread zu erfüllen.