Coronavirus

[Fantasy]

 

 

[Exodus]

vor 10 Stunden schrieb Sophopt:

Ohne abgetriebene Kinder kommt die Pharmaindustrie heutzutage nicht mehr aus....

Ja, aber:

es gab insgesamt 4 Tötungen (bzw. 3 bestätigte und eine unbestätigte) von menschlichen Lebewesen im Alter von gut 3 Monaten aus denen Zellen für die Pharmaindustrie erfolgreich genutzt werden. Die Dunkelziffer an erfolglosen Versuchen ist natürlich unbekannt.

Diese Zelllinien werden bis heute ständig geklont und u.a. auch für Corona-Impfstoffe (Astra, JJ, Altimmune, Sputnik V, ReiThera, ...) genutzt.

Neue Abtreibungen sind dafür meines Wissens nach aber nicht nötig. Vielleicht kann @segelndas ja bestätigen. Oder widerlegen. 

Bearbeitet 14. August 2021 von Exodus

[Sophopt]

vor 16 Stunden schrieb Exodus:

Ja, aber:

es gab insgesamt 4 Tötungen (bzw. 3 bestätigte und eine unbestätigte) von menschlichen Lebewesen im Alter von gut 3 Monaten aus denen Zellen für die Pharmaindustrie erfolgreich genutzt werden. Die Dunkelziffer an erfolglosen Versuchen ist natürlich unbekannt.

Diese Zelllinien werden bis heute ständig geklont und u.a. auch für Corona-Impfstoffe (Astra, JJ, Altimmune, Sputnik V, ReiThera, ...) genutzt.

Neue Abtreibungen sind dafür meines Wissens nach aber nicht nötig. Vielleicht kann @segelndas ja bestätigen. Oder widerlegen. 

Quelle? Ich bin u.a. in diesem Forum um Recherchezeit zu sparen.

Bearbeitet 15. August 2021 von Sophopt

[Exodus]

vor 10 Minuten schrieb Sophopt:

Quelle? Ich bin u.a. in diesem Forum um Recherchezeit zu sparen.

 

Ja klar, z.B.:

 

hier werden die HKE Zellen erklärt: https://de.wikipedia.org/wiki/HEK-Zellen

Packungsbeilage von Astra Zeneca das HKE enthalten sind: https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/vaxzevria-previously-covid-19-vaccine-astrazeneca-epar-product-information_de.pdf

Hier was zur Entstehung der HKE und anderer Zelllinien aus Schwangerschaftsabbrüchen: https://www.imabe.org/imabeinfos/covid-19-impfstoffe-ethische-stellungnahme-zu-fragen-der-herstellung

Hier eine Übersicht welche Impfstoffe sowas verwenden und welche nicht: https://lozierinstitute.org/update-covid-19-vaccine-candidates-and-abortion-derived-cell-lines/

[battlecore]

Am 9.8.2021 um 19:57 schrieb sonic1279:

Leider eben doch. Hätten wir ne Impfquote von 90 Prozent würde gerade sicher nicht in der Politik diskutiert werden, ob und was im Herbst wieder eingeschränkt werden muss.

Warts ab. Was jetzt für ungeimpfte beschlossen wurde das wird auch noch für geimpfte kommen.

Immer schön testen und zahlen. Da wollen noch genug Leute dran verdienen.

Bearbeitet 15. August 2021 von battlecore

[battlecore]

Am 10.8.2021 um 00:34 schrieb Exodus:

Aber wir stehen seit Anfang 2020 ständig kurz davor. Ich halte es für sehr gefährlich wenn führende Mediziner in 2021 sowas sagen:

Bist du da sicher?

Meine Nachbarin, die Tochter eines Kollegen und eine ehemalige Schulfreundin arbeiten in Krankenhäusern und in der Pflege. Die haben Kurzarbeit gemacht ohne Ende und die Intensivbetten waren genauso belegt wie immer. Es waren sogar mehr Betten hinzugekommen die aber nie belegt wurden. Wurde ja subventioniert. Hätte es nicht müssen wenn nicht 20000 Intensivbetten über die Jahre abgebaut worden wären.

In sehr grossen Metropolen waren die Intensivbetten teils knapp. Das liegt aber daran das dort grosse Konzerne die Krankenhäuser leiten die besonders stark "optimiert" wurden. Da ist teils einfach das Material ausgegangen, Schutzkleidung und Handschuhe und Masken. Weils schlicht nicht bevorrstet wird. Das Vorratslager ist auf der Strasse. Nämlich der LKW der Jit liefert.

Daher würd ich das vielleicht etwas differenzierter betrachten.

[Gulliver]

vor 32 Minuten schrieb Sophopt:

Ich bin u.a. in diesem Forum um Recherchezeit zu sparen.

Oder anders ausgedrückt ...

Du erwartest von anderen, die Argumente zu präsentieren, die Deiner Sichtweise entsprechen.

[Sophopt]

vor 3 Minuten schrieb Gulliver:

Oder anders ausgedrückt ...

Du erwartest von anderen, die Argumente zu präsentieren, die Deiner Sichtweise entsprechen.

Das ist abgrundtiefer Unsinn. ich finde die Chatterei hier ist auch abgrundtiefer Blödsinn und die ganzen ad hominem Angriffe könnt ihr einfach bleiben lassen.

Bearbeitet 15. August 2021 von Sophopt

[user2748]

Da es hier in dem Thread ja auch schon um den "Faktenchecker" Gensing ging, hier aktueller Post von Oskar Lafontaine, Link: Hoffnungslos überforderter ARD-„Faktenfinder“. Auszug:

"Und dass mein wichtigster Zeuge für nicht auszuschließende Langzeitfolgen nicht die erwähnte Vorstudie ist, sondern das Unternehmen Pfizer/Biontech, das in den geleakten Verträgen ausdrücklich darauf hinweist, dass „die langfristigen Wirkungen und die Wirksamkeit des Impfstoffs derzeit nicht bekannt sind und dass der Impfstoff unerwünschte Wirkungen haben kann, die derzeit nicht bekannt sind“."

Sehr interessant, anscheinend gibt also Pfizer/Biontech das alles selbst zu. Nur wie können dann  andere "Experten" das einfach ignorieren und behaupten impfen sei auch langfristig sicher, weil bereits millionenfach geimpft wurde und Impfstoff nach 14 Tagen nicht mehr im Körper nachweisbar ist?

Bearbeitet 20. August 2021 von user2748

[sonic1279]

vor 2 Stunden schrieb user2748:

Da es hier in dem Thread ja auch schon um den "Faktenchecker" Gensing ging, hier aktueller Post von Oskar Lafontaine, Link: Hoffnungslos überforderter ARD-„Faktenfinder“. Auszug:

"Und dass mein wichtigster Zeuge für nicht auszuschließende Langzeitfolgen nicht die erwähnte Vorstudie ist, sondern das Unternehmen Pfizer/Biontech, das in den geleakten Verträgen ausdrücklich darauf hinweist, dass „die langfristigen Wirkungen und die Wirksamkeit des Impfstoffs derzeit nicht bekannt sind und dass der Impfstoff unerwünschte Wirkungen haben kann, die derzeit nicht bekannt sind“."

Sehr interessant, anscheinend gibt also Pfizer/Biontech das alles selbst zu. Nur wie können dann  andere "Experten" das einfach ignorieren und behaupten impfen sei auch langfristig sicher, weil bereits millionenfach geimpft wurde und Impfstoff nach 14 Tagen nicht mehr im Körper nachweisbar ist?

Wie soll denn ein Impfstoffhersteller Auskünfte über Langzeitfolgen geben können, wenn der Impfstoff ganz neu auf dem Markt ist? Ist doch klar, dass der Hersteller das so benennen muss. Das heißt aber doch lange nicht, dass es mit Langzeitschäden zu rechnen ist. Und wieviel weiß man eigentlich über die Langzeitschäden von Corona?

Bearbeitet 20. August 2021 von sonic1279

[Schalli75]

Hier mal eine kurze Zusammenfassung kritischer Punkte zu Corona und entsprechenden Maßnahmen:

https://hcfricke.com/2021/07/25/corona-pcr-test-masken-impf-und-nebenwirkungs-zusammenfassung-mit-vielen-weiteren-links-corona-serie-teil-21/

Wer Genaueres wissen möchte, kann auch noch die 20 vorherigen Teile lesen...

Bearbeitet 20. August 2021 von Schalli75

[Aktienspekulaant]

vor 10 Minuten schrieb Schalli75:

Hier mal eine kurze Zusammenfassung kritischer Punkte zu Corona und entsprechenden Maßnahmen:

https://hcfricke.com/2021/07/25/corona-pcr-test-masken-impf-und-nebenwirkungs-zusammenfassung-mit-vielen-weiteren-links-corona-serie-teil-21/

Wer Genaueres wissen möchte, kann auch noch die 20 vorherigen Teile lesen...

Kurz angefangen zu lesen und dann auf diesen Satz gestossen:

• "Nach dem Nürnberg-Kodex (u.a. NS-Kriegsverbrecher-Prozesse um Mengele & Co.) sind Zwang, List, Druck, Täuschung, Überredung, Nachteile & Co. in Bezug auf die Teilnahme an medizinischen Experimenten verboten – auch vom Arbeitgeber und insbesondere vom Staat, dessen Behörden und Angestellten. [32]"
  
  Sorry, dann lese ich nicht weiter

[Schalli75]

Naja, dafür müßte halt erstmal geklärt werden, ob es sich bei den Impfstoffen um ein medizinisches Experiment handelt oder nicht. Nach offizieller Auffassung ist das natürlich nicht der Fall. Dennoch ist Fakt, daß es sich bei den mRNA-Impfstoffen um eine Technologie handelt, die bisher noch nie in breiter Masse eingesetzt wurde. Ich tue mich hier sehr schwer, mich auf eine definitive Seite zu stellen.

Ich habe den Beitrag nicht verfaßt und kenne den Autor eigentlich aus einer anderen Thematik heraus, weil der Autor sehr kompetent ist in Bezug auf Umweltgifte und deren Beseitigung im Körper, womit ich leider seit Jahren zu tun habe. Das Corona-Thema ist ja sehr kontrovers, wobei aber immer mehr nur noch eine (die offizielle) Meinung in der Diskussion zugelassen wird. Das finde ich schon schade, wobei es mich persönlich nicht mal betrifft, weil ich aufgrund meiner Umweltgiftproblematik zunächst auf eine Impfung verzichten muß.

[bartio]

Es hat schon etwas verzweifeltes wie die Impfparanoiker seit Monaten versuchen Fakten zu ignorieren und nur rein auf der Geühlsschiene kommen.
Stakkatoartig kommen unpassende dritte Reich Referenzierungen.

Mittlerweile sind weltweit 4,9Milliarden Impfdosen verabreicht, 1,9Milliarden sind mittlerweile collständig geimpft. Quer durch alle Altersklassen, soziale Schichten & Ethnien.
Die Argumente für eine Impf-Panikmache sind eigentlich hinlänglich widerlegt.

Auch die Entwicklungen in Ländern zeigt wie der Covidschwereverlauf geimpft vs ungeimpft sind.

Ich sehe das mittlerweile als Darwinismus. Viele Impfparanoiker werden ihre Blindheit mit Folgen und gar den Tod bezahlen.
Aber was soll's? Die Geschichte ist voll von Menschen die wegen Ideologien, Dummheit oder Propaganda umkamen.
Und es werden mehr Impfverweigerer an Covid19 sterben als Geiimpfte, reiner Darwinismus.

Jeder wird Covid bekommen, die Frage ist nur ob das Immunsystem damit umgeht.


mRNA wird die herkömmliche Vektor-Impfherstellung ablösen, weil sie nur Vorteile bringt. Nicht nur für die Firmen, sondern auch für die Patienten.
Und genauso wie Anfangs die Autos als Teufelszeug bei Manchen regelrecht verpöhnt war, ist es eben auch diese mRNA Technologie.
In 10 jahren wird kein Hahn mehr danach krähen.

 

[Schalli75]

vor 43 Minuten schrieb bartio:

Es hat schon etwas verzweifeltes wie die Impfparanoiker seit Monaten versuchen Fakten zu ignorieren und nur rein auf der Geühlsschiene kommen.
Stakkatoartig kommen unpassende dritte Reich Referenzierungen.

Scheint aber ja bei "den Impfbefürwortern" genau so zu sein, wenn aus dem Beitrag nur ein einziger Satz (und dann noch einer der am wenigsten aussagekräftigen) hervorgeholt und alle anderen 149 Punkte inkl. Quellenangabe ignoriert werden.

Aber ich wollte darüber auch gar nicht diskutieren, das hat bei diesem Thema sowieso keinen Sinn. War nur einfach zur Info, wen's nicht interessiert, muß es ja nicht lesen.

[Stone]

In Israel (58% 2x geimpft) und Island (60% vollst. geimpft) steigen die Neuinfektionen sprunghaft an.

Bearbeitet 20. August 2021 von Stone

[Sophopt]

Sumpfsuppe schützt nicht vor Infektion mit dem Coronavirus. Außerdem sind in Israel mehr Geimpfte mit schweren Verläufen im Krankenhaus als Ungeimpfte.: https://tkp.at/2021/07/15/corona-delta-variante-in-israel-hauptsaechlich-geimpfte-betroffen/

Die Traumwelt der Pharmafreunde scheint gerade zusammenzubrechen.

Bearbeitet 20. August 2021 von Sophopt

[Exodus]

vor 2 Stunden schrieb bartio:

...Viele Impfparanoiker werden ihre Blindheit mit Folgen und gar den Tod bezahlen.
Aber was soll's? Die Geschichte ist voll von Menschen die wegen Ideologien, Dummheit oder Propaganda umkamen.
Und es werden mehr Impfverweigerer an Covid19 sterben als Geiimpfte, reiner Darwinismus.

Jeder wird Covid bekommen, die Frage ist nur ob das Immunsystem damit umgeht....

Das ist völlig logisch, sehe ich genau so. 

Es ist gar nicht möglich das ohne Impfung zu überleben. Wie du schon sagtest, jeder wird Covid bekommen, jeder. 

Die Stimmen der nicht geimpften werden auch hier im Forum verstummen bzw. versterben...

[Exodus]

vor 5 Minuten schrieb Sophopt:

Sumpfsuppe schützt nicht vor Infektion mit dem Coronavirus. Außerdem in Israel mehr Geimpfte mit schweren verläufen im Krankenhaus als Ungeimpfte.: https://tkp.at/2021/07/15/corona-delta-variante-in-israel-hauptsaechlich-geimpfte-betroffen/

Die Traumwelt der Pharmafreunde scheint gerade zusammenzubrechen.

Einfache Erklärung:

die Impfung wurde gegen das neuartige Corona-Virus entwickelt, dagegen hilf das auch. Nun haben wir aber noch neueres Corona-Virus wogegen der Impfstoff nicht entwickelt wurde. 

Da kann man nur hoffen das die 2-fach-Impfung gegen die Delta Variante schnell fertig wird. 

[bartio]

vor 10 Stunden schrieb Sophopt:

Sumpfsuppe schützt nicht vor Infektion mit dem Coronavirus. Außerdem sind in Israel mehr Geimpfte mit schweren Verläufen im Krankenhaus als Ungeimpfte.: https://tkp.at/2021/07/15/corona-delta-variante-in-israel-hauptsaechlich-geimpfte-betroffen/

Die Traumwelt der Pharmafreunde scheint gerade zusammenzubrechen.

Merkt ihr eigentlich das ihr euch selbst widerlegt?

3mal darfst du raten was der Unterschied zwischen 2020 und 21 ist?

2020: KEINE Impfungen
2021: Impfungen.
Deshalb ist 2021 auch nicht so schlimm. Weil beim Großteil der Bevölkerung dort eine Grundimmunität ggb Covid19 besteht, dank Impfungen.
Ohne das Krankenhäuser volllaufen, wie 2020 & in Teilen der Welt wo der Impfanteil nur aus ideologischen, politischen oder religiösen Gründen gering ist (wie in Alabama, Florida, uä)

Und nochmal darfst du raten warum mehr Geimpfte Covdi19 positiv sind:
Weil sie freier Leben & weniger Beschränkungen haben (dh wieder in Konzerte gehen, Discos, etc).
Der Punkt ist: Ein Geimpfter mit Covid19 landen zu 80-90% weniger auf Intensiv als ein Ungeimpfter.

Ist eigentlich logisch, wenn man nicht gerade verzweifelt Argumente für seine eigene wissenschaftsfeindliche Entscheidung sucht

 

vor 12 Stunden schrieb Stone:

In Israel (58% 2x geimpft) und Island (60% vollst. geimpft) steigen die Neuinfektionen sprunghaft an.

Nach 8 Monaten Impfungen scheinst du nicht verstehen zu wollen warum man impft.
Es geht nicht um Neuinfektionen, denn wir ALLE werden irgendwann Covid19 bekommen (genauso wie jeder schon mal erkältet war), sondern um die SCHWERE der Verläufe und da zeigen Zahlen aus DE und dem Ausland immer das gleiche Bild:
Ungeimpfte landen um ein Vielfaches auf der Intensiv & versterben.

 

Bearbeitet 21. August 2021 von bartio

[battlecore]

vor 20 Stunden schrieb sonic1279:

Und wieviel weiß man eigentlich über die Langzeitschäden von Corona?

Eigentlich weiss man so ungefähr alles über Coronaviren. Wie es sich für die ältesten Viren der Erde gehört.

Oder sind Coronaviren nun was neues weil da jemand eine ne 19 drangemacht hat?

[user2748]

Am 20.8.2021 um 11:51 schrieb sonic1279:

Wie soll denn ein Impfstoffhersteller Auskünfte über Langzeitfolgen geben können, wenn der Impfstoff ganz neu auf dem Markt ist?

Wenn der Impfstoffhersteller keine Auskünfte über Langzeitfolgen geben kann, warum können das dann unsere Politker, unsere "Experten" und warum wird in Massenmedien der Eindruck vermittelt es gibt hier praktisch keine möglichene Impf-Langzeitfolgen?

Findest du es verantwortbar, hunderte Millionen von Menschen mit neuen Impfstoffen, die in Rekordzeit mit z. T. neuen Techniken entwickelt wurden, zu impfen wo selbst der Impfstoffhersteller zugibt, das langfristigen Wirkungen und Wirksamkeit nicht bekannt sind und und Impfstoff auch unerwünschte Wirkungen haben kann die derzeit noch unbekannt sind?

[sonic1279]

vor 7 Minuten schrieb user2748:

Wenn der Impfstoffhersteller keine Auskünfte über Langzeitfolgen geben kann, warum können das dann unsere Politker, unsere "Experten" und warum wird in Massenmedien der Eindruck vermittelt es gibt hier praktisch keine möglichene Impf-Langzeitfolgen?

Findest du es verantwortbar, hunderte Millionen von Menschen mit neuen Impfstoffen, die in Rekordzeit mit z. T. neuen Techniken entwickelt wurden, zu impfen wo selbst der Impfstoffhersteller zugibt, das langfristigen Wirkungen und Wirksamkeit nicht bekannt sind und und Impfstoff auch unerwünschte Wirkungen haben kann die derzeit noch unbekannt sind?

Ja, finde ich! 🙂

[Gast]

vor 18 Stunden schrieb Stone:

In Israel (58% 2x geimpft) und Island (60% vollst. geimpft) steigen die Neuinfektionen sprunghaft an.

https://focus.de/gesundheit/news/aus-fuer-impf-weltmeister-das-israel-paradox-die-zahlen-geimpfter-covid-patienten-sind-truegerisch_id_18466237.html

[user2748]

vor 21 Stunden schrieb bartio:

Es hat schon etwas verzweifeltes wie die Impfparanoiker seit Monaten versuchen Fakten zu ignorieren und nur rein auf der Geühlsschiene kommen.
Stakkatoartig kommen unpassende dritte Reich Referenzierungen.

Der einzige der hier ständig mit Gefühlsposts kommt (und das dann noch bei anderen anprangert) bist du und das ständige wiederholen davon ändert daran auch nichts.

 

vor 7 Stunden schrieb bartio:

3mal darfst du raten was der Unterschied zwischen 2020 und 21 ist?

2020: KEINE Impfungen
2021: Impfungen.
Deshalb ist 2021 auch nicht so schlimm. Weil beim Großteil der Bevölkerung dort eine Grundimmunität ggb Covid19 besteht, dank Impfungen.
Ohne das Krankenhäuser volllaufen, wie 2020 & in Teilen der Welt wo der Impfanteil nur aus ideologischen, politischen oder religiösen Gründen gering ist (wie in Alabama, Florida, uä)

Von was sprichst du? Ob die Impfung bei uns einen positiven Effekt hat (mögliche Langzeitschäden mal vollkommen ausgeklammert und nur auf Corona-Wirksamkeit reduziert) zeigt sich erst in den kommenden Wintern. Wenn man sich Beispiele von Länder mit hoher Impfquote und die zeitlich schon vorher mit Impfungen angefangen haben anschaut wie z. B. Israel usw. wo trotz Rekordimpfungen wieder Maßnahmen verschärft wurden, dann bleiben selbst daran Zweifel.

Hier Statisik mit Corona Intensivpatienten in Deutschland seit Corona-Beginn, Link. Bei der ersten Welle, wo es noch keine Impfungen und Maßnahmen gab (und sogar die gefährlichere und tötlichere Urpsprungs-Alphavariante vorherrschend war), bzw. die Maßnahmen erst eingeführt wurden als Höhepunkt bereits überschritten und Fallzahlen schon von alleine runtergeganen sind ist insgesamt wesentlich niedriger und unkritischer als die späteren Wellen. Wie erklärst du dir das mit dem Hintergrund, dass es hier noch überhaupt keine Impfungen gab?

Edit/Zusatz: Hier noch aktuelle Statistik mit Vergleich von Impfungen und neuen Covid-Fällen in Deutschland, Link. Und sieht halt nicht unbedingt so aus, als ob Impfungen hier der totale Erfolg wären...

Bearbeitet 21. August 2021 von user2748