Prognose

[fjvbit]

vor 5 Minuten schrieb Jokin:

Ja, so könnte es tatsächlich kommen.

Daher ist es wichtig nicht das ganze Vermögen auf dasselbe Asset zu konzentrieren.

Auch richtig - ich schreib ja auch alles in meine Steuererklärung rein.

Wenn Du Deine Coins "nicht mehr" auf der Exchange hast, dann ist eine entsprechende Transaktion in der Historie zu finden.

Es ist nicht leicht Kryptovermögen zu verstecken.

 

Doch, du hast alles an Deine Freundin in Nigeria verschenkt, weil sie so prima ist. Ist alles weg... 

Bearbeitet 17. April 2020 von fjvbit

[Peer_Gynt]

vor 21 Minuten schrieb fjvbit:

Die linken geben erst Ruhe, wenn sie alle (nur uns) gleich arm gemacht haben.

Meinst  Du damit Sigmar Gabriel, weil er jetzt den Vorschlag mit der Vermögensabgabe gemacht hat? Er ist tatsächlich Vorsitzender der Atlantikbrücke und verfolgt höhere, gar hehre (!?) Ziele.

https://www.atlantik-bruecke.org/sigmar-gabriel-neuer-vorsitzender/

 

Edit: Damit will ich sagen, dass ich viele Sozialdemokraten nicht wirklich links ansiedle, sondern ganz weit oben bei den oftmals anonymen Lenkern dieser Welt. 

Bearbeitet 17. April 2020 von Peer_Gynt
Edit

[Gast]

vor 6 Minuten schrieb fjvbit:

Doch, du hast alles an Deine Freundin in Nigeria verschenkt, weil sie so prima ist. Ist alles weg... 

Könntest du das mal genauer erläutern?

Diese Frage würde im Fall der Fälle auch Steuerfahnder Gierig stellen.😉

[Coins for fun]

vor 40 Minuten schrieb Bauernsepp:

Das wär der Hammer, alle die über 5000Euro haben müssen zahlen 😆

5000DM waren damals ein Vermögen.

[Xaladilnik]

vor 10 Minuten schrieb Agoken:

Könntest du das mal genauer erläutern?

Diese Frage würde im Fall der Fälle auch Steuerfahnder Gierig stellen.😉

Ich habe eine hübsche Dame im Chat kennengelernt und sie meinte ihre Mutter ist schwer krank und braucht dringend Geld für eine teuere OP, ich war so verliebt und wollte unbedingt helfen und habe ihr alle meine coins geschenkt. 

Eine gängige Masche von Betrügern.  

Da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt .. 

Bearbeitet 17. April 2020 von Xaladilnik

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb Xaladilnik:

Ich habe eine hübsche Dame im Chat kennengelernt und sie meinte ihre Mutter ist schwer krank und braucht dringend Geld für eine teuere OP, ich war so verliebt und wollte unbedingt helfen und habe ihr alle meine coins geschenkt. 

Eine gängige Masche von Betrügern.  

Da ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt .. 

Da fand ich die Idee mit "keys verloren" schon besser. Das ist nämlich nicht überprüfbar. Und Btc ohne keys hat nunmal keinen Wert. Aber dann wirds heikel, wenn du mal wieder verkaufst. Dann kannst du den Gewinn auch nicht angeben und rutschst immer mehr ins Steuerstrafrecht...

Bei der anderen Idee: Wenn du sehr viele Btc gesammelt hast, stellen die ganz viele intensive Fragen. Da verwickelt man sich sehr leicht in Widersprüche.

 

Bearbeitet 17. April 2020 von Gast

[Swebbo]

vor 1 Minute schrieb Agoken:

Da fand ich die Idee mit "keys verloren" schon besser. Das ist nämlich nicht überprüfbar.

Bei der anderen Idee: Wenn du sehr viele Btc gesammelt hast, stellen die ganz viele intensive Fragen. Da verwickelt man sich sehr leicht in Widersprüche.

 

Vor allem: die sind ja nicht dumm.

Wer in Krypto ist und damit ein Vermögen aufgebaut hat, hat das meist nicht in nem Jahr gemacht. Wer ein paar Jahre dabei ist, fällt auf sowas nicht rein - egal wie sehr man mit seinem Willy denkt.

Außerdem: Vielleicht kommt dann das Wallet (Anm.: das der nigerianischen Freundin) auf die Watch-List. Irgendwann wird sie ihre Kryptos ausgeben wollen

Ich würd mich in so nem Fall näher mit XMR o.ä. auseinandersetzen

 

[leblitzdick]

Mehrere coinjoin Nebelkerzen und niemand weiss mehr das es deine btc sind... ein battle mit der Krypto Abteilung vom FA da freu' ich mich schon drauf. Mag sein das sie nicht doof sind aber im Zweifelsfall bin ich weg in ein Land ohne Auslieferungsabkommen. Das fehlt noch das ich denen meine btc gebe!

[Gast]

Gerade eben schrieb leblitzdick:

Mehrere coinjoin Nebelkerzen und niemand weiss mehr das es deine btc sind... ein battle mit der Krypto Abteilung vom FA da freu' ich mich schon drauf. Mag sein das sie nicht doof sind aber im Zweifelsfall bin ich weg in ein Land ohne Auslieferungsabkommen. Das fehlt noch das ich denen meine btc gebe!

Das ist schon ein Riesen Vorteil, über ne Grenze mit nem Riesen Vermögen in der Tasche und keiner ahnt es 🤷🏻‍♂️

[Ulli]

Ihr seid doch alle kriminell...tz..

[Axiom0815]

vor 10 Stunden schrieb battlecore:

Man bekommt H4 wenn man in Kurzarbeit ist? Ist mir neu.

Auch wenn es neu ist, informiere Dich mal. Fang vielleicht mit den Schlagwort "aufstocken" an. Was beinhaltet, das Du arbeitest usw., aber weniger bekommst als Harz4. Und so war ja Deine Aussage.

Zum sparen in Bitcoin. Nun, wenn Du z.B. seit 2014 gespart hast, und z.B. 10 Bitcoin für 200€ gekauft hast, Du sie aber jetzt in einer Notlage z.B. für 6000€ pro Stück verkaufst, helfen Dir die 60.000€ (steuerfrei) bestimmt weiter.

Axiom

 

[Gast]

vor 9 Stunden schrieb Xaladilnik:

Ich habe eine hübsche Dame im Chat kennengelernt und sie meinte ihre Mutter ist schwer krank und braucht dringend Geld für eine teuere OP, ich war so verliebt und wollte unbedingt helfen und habe ihr alle meine coins geschenkt. 

Eine gängige Masche von Betrügern.  

Da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt .. 

*Notiere* Im Fall der Fälle Freundin in Nigeria.

Danke! 😉

[battlecore]

Anekdote.

Ich hab nen Arbeitskollegen der ist naiv wie son Kind. Der hat schon so einigen in Kenia das Leben versüsst mit seinem ersparten. Der lernts auch nicht.

[flipmode]

vor 6 Stunden schrieb Ulli:

Ihr seid doch alle kriminell...tz..

Fällt sicherlich nicht mehr in die Grauzone, da stimme ich zu - allerdings sollte der Staat bloß nicht versuchen den Spiegel vorzuhalten.
Wenn Finanzminister Milliarden versenken!

-> https://www.fr.de/wirtschaft/milliarden-versenkt-13508318.html

[battlecore]

vor 3 Stunden schrieb Axiom0815:

Auch wenn es neu ist, informiere Dich mal. Fang vielleicht mit den Schlagwort "aufstocken" an. Was beinhaltet, das Du arbeitest usw., aber weniger bekommst als Harz4. Und so war ja Deine Aussage.

Zum sparen in Bitcoin. Nun, wenn Du z.B. seit 2014 gespart hast, und z.B. 10 Bitcoin für 200€ gekauft hast, Du sie aber jetzt in einer Notlage z.B. für 6000€ pro Stück verkaufst, helfen Dir die 60.000€ (steuerfrei) bestimmt weiter.

Axiom

 

Ja aber doch nicht wegen ein paar Monaten Kurzarbeit. Man verhökert doch nicht das Tafelsilber für einen kurzfristigen Knalleffekt. Das Tafelsilber hat man doch für den Ruhestand.

[IT-Genosse]

vor 8 Stunden schrieb leblitzdick:

Mehrere coinjoin Nebelkerzen und niemand weiss mehr das es deine btc sind... ein battle mit der Krypto Abteilung vom FA da freu' ich mich schon drauf. Mag sein das sie nicht doof sind aber im Zweifelsfall bin ich weg in ein Land ohne Auslieferungsabkommen. Das fehlt noch das ich denen meine btc gebe!

Abgesehen davon, dass Du zur Zeit nirgends hinkommst: Für uns Deutsche gibt es nur wenige Länder, die in Frage kommen, u.a. die Dominikanische Republik. Dort hat sich ein ganzer „Industriezweig“ darauf spezialisiert, Leute wie Dich bis aufs Blut auszupressen. Die warten schon am Flughafen auf Dich und die Beamten (Zoll, Einwanderung, Meldeamt, Ausländeramt, ...) sitzen mit am Tisch. Alle wissen, dass Du ihnen vollständig ausgeliefert bist.

Schweizer konnten früher noch nach Indonesien. Dort war es genauso. Ich kannte einen Typen ganz gut, der hatte zuhause 30 Mill. Franken unterschlagen. An dessen Rockzipfel hingen teilweise 35 Leute, die er durchfüttern musste. Ein Teil davon kam sogar regelmäßig zu unserem Stammtisch mit. Der Schweizer war alles andere als glücklich ...

Zu Euren Fantasien bezüglich des Finanzamtes: Was nicht klar nachgewiesen werden kann, wird von denen „großzügig“ geschätzt. 

Zu Euren H4-Tipps und Jokins Mitraff-Empfehlungen: Diese Haltung ist der Grund, warum die meisten skandinavischen Rezepte bei uns nicht funktionieren. Dort (ich kenne DK ganz gut) empfinden sich (fast) alle noch als Teil einer Gemeinschaft. Niemand möchte der Gemeinschaft ohne Not auf der Tasche liegen. Und niemand duldet das bei Anderen . Da braucht es gar keine Gesetze. Und im Stadtpark nehmen selbst die Punks abends ihren Müll mit.

Bleibt gesund und achtet auf Eure Lieben

[battlecore]

vor 2 Minuten schrieb flipmode:

Fällt sicherlich nicht mehr in die Grauzone, da stimme ich zu - allerdings sollte der Staat bloß nicht versuchen den Spiegel vorzuhalten.
Wenn Finanzminister Milliarden versenken!

-> https://www.fr.de/wirtschaft/milliarden-versenkt-13508318.html

Grauzone ist grau, also nicht besonders hell, eher so Dämmerung.

Und wenn es dämnert das jemand nach den Coins grabscht dann ist guter Rat teuer.

Denn das dumme ist das die beim Finanzamt schätzen dürfen. Und wenn die schätzen das du dir über 5 Jahre 10 BTC gekauft hast dann ist das eben so. Ob das wirklich so ist interessiert kein Stück.

Und wenn du sagst das du die nicht mehr hast, umso besser. Dann haste die eben verkauft und Gewinn gemacht. Also kannste zahlen.

Glaub man nicht das du garantiert an einen vernünftigen Bearbeiter gerätst. Du kannst auch an den schlimmsten on earth geraten.

Das einzige was hilft ist eine Dokumentation die keine zu grossen Lücken lässt. Am besten Lückenlos. Allerdings schützt das nicht vor dem Verdacht das du nebenbei auch was schwarz gekauft hast.

Ich kenn welche die grundehrlich sind und zu jeder Zeit eine einwandfreie Dokumentation haben. Trotzdem hats zwei einfach so erwischt aus heiterem Himnel. Es wurd bei beiden einfach geschätzt das sie nebenbei Geschäfte gemacht haben. Und die mussten beide zahlen.

Der eine hat ne Scheune bei nem Bauern wo er zwei Opel Kadett stehen hat wo er immer mal was dran macht. Da haben sie die Scheune mit zwei Mannschaftswagen gestürmt und alles auf den Kopf gestellt und auseinandergerissen und zerlegt. Gefunden haben rein garnix. Für jedes Teil hat er die Papiere gehabt. Das ist so üblich wenn man nicht unter Hehlereiverdacht will. Es lief darauf hinaus das er schon alles verkauft hat und die deshalb nichts fanden. Ich weiss nicht wieviel der zahlen musste.

Der andere hat nen shop bei ebay. Wenn die Chinesen mal ein Teil zuwenig schicken oder ein Teil zuviel als Musterartikel dann steht das auch auf dem Lieferschein. Schon kommt die Frage wo der Artikel geblieben ist. Und die Schätzung das diese Artikel nebenbei vertickt werden. Schon wird geschätzt.

[flipmode]

vor 3 Minuten schrieb battlecore:

 

Der eine hat ne Scheune bei nem Bauern wo er zwei Opel Kadett stehen hat wo er immer mal was dran macht. Da haben sie die Scheune mit zwei Mannschaftswagen gestürmt und alles auf den Kopf gestellt und auseinandergerissen und zerlegt. Gefunden haben rein garnix. Für jedes Teil hat er die Papiere gehabt. Das ist so üblich wenn man nicht unter Hehlereiverdacht will. Es lief darauf hinaus das er schon alles verkauft hat und die deshalb nichts fanden. Ich weiss nicht wieviel der zahlen musste.

Der andere hat nen shop bei ebay. Wenn die Chinesen mal ein Teil zuwenig schicken oder ein Teil zuviel als Musterartikel dann steht das auch auf dem Lieferschein. Schon kommt die Frage wo der Artikel geblieben ist. Und die Schätzung das diese Artikel nebenbei vertickt werden. Schon wird geschätzt.

Das bestreite ich auch nicht, ist man erstmal ins Visier geraten ist die Gefahr natürlich groß das man "zerlegt" wird. Wobei ich glaube das 80% dieser Fälle durch anonyme Tippgeber ausgelöst werden. Eine erfolgslose Razzia ist keine, daher wird man schlussendlich etwas finden müssen. Ich kann nur anraten sich erst garnicht Verdächtig zu machen, auch wenn es sich cool anhört denke ich sind Tipps & Ideen zur "Steuerhinterziehung" hier im Forum nicht wirklich förderlich und werfen erst recht ein schlechtes Licht auf Bitcoin.

[Jokin]

vor 10 Stunden schrieb Agoken:

Da fand ich die Idee mit "keys verloren" schon besser. Das ist nämlich nicht überprüfbar. Und Btc ohne keys hat nunmal keinen Wert. Aber dann wirds heikel, wenn du mal wieder verkaufst. Dann kannst du den Gewinn auch nicht angeben und rutschst immer mehr ins Steuerstrafrecht...

Bei der anderen Idee: Wenn du sehr viele Btc gesammelt hast, stellen die ganz viele intensive Fragen. Da verwickelt man sich sehr leicht in Widersprüche.

 

Naja, wenn die Coins so lange liegen bis das steuerlich verjährt ist, ist das kein allzu großes Problem. 

Alternativ ist es sinnvoller die BTC zum Bezahlen von Einkäufen zu benutzen. Das wird irgendwann mal möglich sein. 

Ich prognostiziere, dass es in den nächsten zehn Jahren irgendein Staat auf die Reihe bringt sich zum BTC-Paradies zu entwickeln. Dieser Staat wird dann BTC-Besitzern eine Ruhesitz anbieten indem er Steuern in BTC annimmt und sonst keine alternative Fiat-Währung haben wird. Bestimmt wird man da anonym mit Monero einkaufen können.

Dort sehen wir uns dann alle wieder - aber da braucht es bestimmt ein Guthaben von mindestens einen ganzen Bitcoin um da reinzukommen.

Den solltet Ihr Euch schon jetzt sichern und gut ablagern lassen. Je älter die Coins, desto weiter vorne steht man mit seiner Einbürgerung in der Warteschlange.

[dandy]

Gelddrucken im großen Stil: FED erhöht Bilanzsumme um fast 50 Prozent in sechs Wochen!

https://www.anti-spiegel.ru/2020/gelddrucken-im-grossen-stil-fed-erhoeht-bilanzsumme-um-fast-50-prozent-in-sechs-wochen/?doing_wp_cron=1587193224.4354898929595947265625

[Swebbo]

vor 10 Minuten schrieb dandy:

Gelddrucken im großen Stil: FED erhöht Bilanzsumme um fast 50 Prozent in sechs Wochen!

https://www.anti-spiegel.ru/2020/gelddrucken-im-grossen-stil-fed-erhoeht-bilanzsumme-um-fast-50-prozent-in-sechs-wochen/?doing_wp_cron=1587193224.4354898929595947265625

seltsame seite... anti-spiegel.ru ? naja...

[dandy]

vor 2 Minuten schrieb Swebbo:

seltsame seite... anti-spiegel.ru ? naja...

Es gibt einige gute Nachrichtenquellen.

Ab und zu, ist es nicht schlecht auf die Mainstream-Medien zu verzichten um sich keine Hirnwäsche z.B.  durch den Fernseher verpassen zu lassen.

[Gulliver]

vor 59 Minuten schrieb dandy:

Ab und zu, ist es nicht schlecht auf die Mainstream-Medien zu verzichten

Ab und zu? ...

[Axiom0815]

vor 4 Stunden schrieb battlecore:

Ja aber doch nicht wegen ein paar Monaten Kurzarbeit. Man verhökert doch nicht das Tafelsilber für einen kurzfristigen Knalleffekt. Das Tafelsilber hat man doch für den Ruhestand.

Ja, und da ist dann dieses eine Wort Existenznot entscheidend. Ist es wirklich so, dass ist es ein Muss. Ist es nicht so, man wollte nur ein bisschen Jammern, hält man dass kurzfristig durch.

Jedenfalls gut, wenn man im Fall des Falles Reserven hat. Und wer hier in Krypto gespart hat, hat zu 80-90% der ändern diesen Vorteil.

Egal wie, ich wünsche Dir viel Glück!

Axiom

[fjvbit]

vor 14 Stunden schrieb Agoken:

Da fand ich die Idee mit "keys verloren" schon besser. Das ist nämlich nicht überprüfbar. Und Btc ohne keys hat nunmal keinen Wert. Aber dann wirds heikel, wenn du mal wieder verkaufst. Dann kannst du den Gewinn auch nicht angeben und rutschst immer mehr ins Steuerstrafrecht...

Bei der anderen Idee: Wenn du sehr viele Btc gesammelt hast, stellen die ganz viele intensive Fragen. Da verwickelt man sich sehr leicht in Widersprüche.

Also im Moment ist alles legal, egal wieviel Bitcoin man hat. Man muss den Bestand nicht deklarieren, egal wie viel. Ich verkaufe nur, was mindestens ein Jahr alt ist, also brauche ich gar nichts deklarieren. 

Also wird auch ein Verkauf in der Zukunft kein Problem sein, wenn die Coins nicht bewegt würden. Ins Strafrecht rutscht man da nicht, wenn man keine illegalen Aktivitäten macht. 

Es ist nur gut, wenn man ausreichend Käufe nachweisen kann, die irgendwann mal passiert sind, oder wer lange dabei ist, entsprechend Mining. Falls bei größeren Käufen doch mal eine Frage kommt, woher das Geld kommt. 

Zum Beispiel eine große Immobilie. Aber normalerweise fragt niemand. 

Bearbeitet 18. April 2020 von fjvbit