Prognose

[battlecore]

vor 11 Minuten schrieb SkaliertDoch:

So funktioniert Geldwäsche aber nicht. Durch einen dokumentierten Kauf von Bitcoins kannst du nicht die illegale Herkunft von Geldern verschleierm.

Aber die Bitcoin sind gewaschen, wenigstens etwas...

In der Pressekonferenz wurde von denen ja gesagt das die Bitcoin nun frei von Makel sind weil sie die in ihre eigene Wallet geholt haben... Die glauben das wirklich.

[saragossa]

vor 13 Minuten schrieb battlecore:

Ja mag ja sein. Aber hier ist Deutschland.

Die Widerrufsbelehrung steht ja auf justiz-auktion.de und die versteigern die Bitcoin. Auch da gilt das Widerrufstecht, deswegen steht es da. Rs ist ein Onlinegeschäft. Daher 14 Tage Widerrufsrecht gemäss Fernabsatzgesetz.

 

Besondere Versteigerungsbedingungen für Deutschland | Justiz-Auktion

(2) Bei Versteigerungen nach den Vorschriften des privaten Rechts steht dem Erwerber unter den Voraussetzungen des § 312 g Abs. 1 i. V. m. § 355 BGB ein Widerrufsrecht zu. In den Fällen des § 312 g Abs. 2 Nr. 1 bis 4 und 6 BGB (individuell gefertigte Waren, schnell verderbliche Waren, Gesundheits-/Hygieneartikel, nach Lieferung untrennbar vermischte Waren, versiegelte Ton- oder Videoaufnahmen und Computersoftware bei Siegelentfernung nach Lieferung) besteht ein Widerrufsrecht jedoch nicht. Gleichfalls besteht kein Widerrufsrecht bei eingezogenen oder für verfallen erklärten Waren (§ 312 Abs. 2 Nr. 13 BGB).

 

[Bitlotcoin]

vor 1 Minute schrieb battlecore:

Aber die Bitcoin sind gewaschen, wenigstens etwas...

In der Pressekonferenz wurde von denen ja gesagt das die Bitcoin nun frei von Makel sind weil sie die in ihre eigene Wallet geholt haben... Die glauben das wirklich.

Wär ja wohl der Witz des Jahrzehnst, die Behörde als Hehler.

[ZineX]

vor 12 Minuten schrieb PeppaWutz:

Was meint ihr, mit wie viel btc könnte man ein unbeschwertes leben in Südamerika führen? wenn ich hier steuern zahlen muss auf den Verkauf, oder gleich dafür 1 Villa in Südamerika kaufen kann, dann könnte man doch mal darüber nachdenken auszuwandern. Sollte man sowieso. Nur meine Meinung. Ich will nichts hinterziehen! Nicht falsch verstehen. Ich wäge nur ab was sich mehr lohnen würde, wovon ich einen Nutzen habe ohne was zu verschenken oder abdrücken zu müssen. Ich kann aber auch schon mal eine Villa dort kaufen, hier meinen Bestand bis 2025 weiter ausbauen, und dann 2025 auswandern? Also schon heute den Grundstein legen.

 

interessanter Gedanke. komischerweise hast du mich jetzt auf die Gedanken gebracht. 

Nur meine Meinung.

lg

Ich bin jetzt mal ein Arsch. Aber nach ein paar Jahren würden sich viele nach dem Sehnen, was hier von bösen bösen Steuergeldern so alles finanziert wird.
Steueroptimierung ist ja eine Sache, aber dass Menschen immer glauben, sie würden diesen Anteil ihres Geldes verschenken macht mich manchmal schon etwas sauer.

Geht mal ruhig ins Ausland, die rosa rote Brille hilft dort meistens allerdings nicht.

[battlecore]

vor 2 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

 

Auf alle fälle: Wenn einer hier btc kauft und hinterher bei bitcoin.de verkauft und auf sein Konto bei der Sparkasse überweist und die Sparkasse Probleme macht, dann geht das durch die Presse und das Justizministerium ist in erklärungsnöten

Ich denke das wird eher durch die Presse gehen wenn jemand diese Coins an einer Exchange vertickern will und dann werden die gelockt weil sie suspicious sind.

Der Weg der Coins ist ja nunmal nachvollziehbar und wenn die aus bekannten kriminellen Quellen sind dann sind die nunmal suspicious.

Wobei die Frage ist ob jeweils die paar Bitcoin aus zig kriminellen Aktionen überhaupt irgendwen jucken. Ist ja nicht grad so das die Coins von Mt.Gox oder so sind.

[battlecore]

vor 3 Minuten schrieb saragossa:

 

Besondere Versteigerungsbedingungen für Deutschland | Justiz-Auktion

(2) Bei Versteigerungen nach den Vorschriften des privaten Rechts steht dem Erwerber unter den Voraussetzungen des § 312 g Abs. 1 i. V. m. § 355 BGB ein Widerrufsrecht zu. In den Fällen des § 312 g Abs. 2 Nr. 1 bis 4 und 6 BGB (individuell gefertigte Waren, schnell verderbliche Waren, Gesundheits-/Hygieneartikel, nach Lieferung untrennbar vermischte Waren, versiegelte Ton- oder Videoaufnahmen und Computersoftware bei Siegelentfernung nach Lieferung) besteht ein Widerrufsrecht jedoch nicht. Gleichfalls besteht kein Widerrufsrecht bei eingezogenen oder für verfallen erklärten Waren (§ 312 Abs. 2 Nr. 13 BGB).

 

Junge! Die Widerrufsmöglichkeit steht da doch beim Auktionator. Bei Justiz-Auktion.de.

[Aktienspekulaant]

So und macht das Justizministerium, wenn bei der Übergabe der private Keys so ein richtiger drogendealer, wie man ihn sich vorstellt: dicker Audi, Rolex, goldkettchen, pelzmantel etc kommt und sagt: "Ey alter, gib mal private Keys oder wie das heisst. Habe geboten für bitcoin und bezahlt. Wosn jetzt brisante kei"

Was machen die dann?

[Exodus]

 

vor 9 Stunden schrieb Xaladilnik:

LOL  schon über 55k für 1 btc 

vor 7 Stunden schrieb Xaladilnik:

Unglaublich was da geboten wird.. 6.510,00 € für 0,1 BTC 🤦‍♂️

vor 5 Stunden schrieb TomsArt:

...Da sind wohl einige dabei die $ mit € verwechseln

vor 35 Minuten schrieb Rikki77:

Jetzt ist man schon bei 7000 EUR für 1/10.

https://www.justiz-auktion.de/auction_search.php?start=0

Das sind fast 30 % über Marktpreis.

Wer zahlt denn warum solche absurden Preise?

 

Ich denke wir sehen hier das wirkliche Interesse an BTC in Deutschland. Aber nur einen sehr kleinen Teil. Gleichzeitig sehen wir die riesigen Bedenken sich "irgendwo" zu registrieren und sich in die ganze sehr komplizierte (in der eigenen Vorstellung) Abwicklung einzuarbeiten. Dann noch die ganzen Berichte wie "10 Millionen Trillionen bei Börse XY gehackt". 

Und dann kommt die deutsche Justiz und sagt: hier ist ein Stück Papier mit x BTC drauf. Garantiert. Kaufen und haben. Ganz einfach. Ganz sicher. 

 

Das erscheint vielen Leuten als einzig sichere Möglichkeit BTC zu kaufen. Es wird explodieren wenn man hier BTC per Mastercard oder PayPal kaufen kann.

 

Guter Kommentar dazu:

vor 5 Stunden schrieb Xaladilnik:

Gerade im Radio zu der Auktion: "Die Leute sind bereit mehr als den Marktwert zu bezahlen, vermutlich weil Sie sich sicher sein können, dass sie die Bitcoin auch bekommen."

 

 

[TomsArt]

vor 57 Minuten schrieb Rikki77:

Jetzt ist man schon bei 7000 EUR für 1/10.

https://www.justiz-auktion.de/auction_search.php?start=0

Das sind fast 30 % über Marktpreis.

Wer zahlt denn warum solche absurden Preise?

hat mal jemand die Adresse gecheckt... vielleicht liegen da ja 0,13 BTC drauf

[BitcoinNow]

vor 1 Minute schrieb TomsArt:

hat mal jemand die Adresse gecheckt... vielleicht liegen da ja 0,13 BTC drauf

nein, sind tatsächlich nur 0.1

https://www.blockchain.com/btc/address/bc1qnvczpzvqzwntvdgcs5pt9knj4p6krmn78fu4p8

[Xaladilnik]

vor 18 Minuten schrieb TomsArt:

hat mal jemand die Adresse gecheckt... vielleicht liegen da ja 0,13 BTC drauf

Ja, sind genau 0,10000...

Und da liegen noch 102,xx BTC für die Auktion, die noch nicht gesplittet sind..

https://www.blockchain.com/btc/address/bc1qs484tw29e739tekxc6ldhghr0gn3e856vdgmr2

Bearbeitet 25. Oktober 2021 von Xaladilnik

[Fischkopp]

vor 30 Minuten schrieb Anilman92:

Also ich denke zwischen Quartal 1-2 kommt der bärenmarkt.

 

bitcoin liegt dann irgendwo 150-250k

 

ich verkaufe bewusst die coins da ich nur kapitalertragssteuer zahle passt das.wenn ich aber den persönlichen steuersatz zahlen müsste rentiert es sich kaum zu verkaufen.

Ich hodl bis zum nächsten Halving und mach mir einfach keine Platte.. 🥴

[PeppaWutz]

vor 9 Minuten schrieb ZineX:

Ich bin jetzt mal ein Arsch. Aber nach ein paar Jahren würden sich viele nach dem Sehnen, was hier von bösen bösen Steuergeldern so alles finanziert wird.
Steueroptimierung ist ja eine Sache, aber dass Menschen immer glauben, sie würden diesen Anteil ihres Geldes verschenken macht mich manchmal schon etwas sauer.

Geht mal ruhig ins Ausland, die rosa rote Brille hilft dort meistens allerdings nicht.

Na das weiss ich ja eben nicht, danke für deine Meinung. Wer weiß schon was morgen ist?

Gruß 

[TomsArt]

vor 4 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

So und macht das Justizministerium, wenn bei der Übergabe der private Keys so ein richtiger drogendealer, wie man ihn sich vorstellt: dicker Audi, Rolex, goldkettchen, pelzmantel etc kommt und sagt: "Ey alter, gib mal private Keys oder wie das heisst. Habe geboten für bitcoin und bezahlt. Wosn jetzt brisante kei"

Was machen die dann?

die Paperwallet mit public key geben

[BitcoinNow]

vor 2 Minuten schrieb Exodus:

Das erscheint vielen Leuten als einzig sichere Möglichkeit BTC zu kaufen. Es wird explodieren wenn man hier BTC per Mastercard oder PayPal kaufen kann.

 

vor 2 Minuten schrieb Exodus:

Ich denke wir sehen hier das wirkliche Interesse an BTC in Deutschland. Aber nur einen sehr kleinen Teil. Gleichzeitig sehen wir die riesigen Bedenken sich "irgendwo" zu registrieren und sich in die ganze sehr komplizierte (in der eigenen Vorstellung) Abwicklung einzuarbeiten. Dann noch die ganzen Berichte wie "10 Millionen Trillionen bei Börse XY gehackt". 

100% Zustimmung.

[SkaliertDoch]

vor 16 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Keine Ahnung, ob das Justizministerium einen "mittelherkunftsnachweis" verlangen wird.

Ist doch auch egal. Es kommt bei Geldwäsche darauf an, dass du die Mittel, die illegal sind und die zum Kauf der Bitcoin einsetzt in ihrer Herkunft verschleierst. Und das funktioniert eben nicht durch den Kauf von Bitcoins. Das wäre genauso aussichtslos, wie wenn ich versuchen würde, die Herkunft des Geldes, welches ich für einen Auftragsmord erhalten habe, durch den Kauf eines Unimog versuchen zu verschleiern würde.

[TomsArt]

vor 8 Minuten schrieb SkaliertDoch:

Ist doch auch egal. Es kommt bei Geldwäsche darauf an, dass du die Mittel, die illegal sind und die zum Kauf der Bitcoin einsetzt in ihrer Herkunft verschleierst. Und das funktioniert eben nicht durch den Kauf von Bitcoins. Das wäre genauso aussichtslos, wie wenn ich versuchen würde, die Herkunft des Geldes, welches ich für einen Auftragsmord erhalten habe, durch den Kauf eines Unimog versuchen zu verschleiern würde.

Du bringst Leute um ?... und ich wette mit Dir

p.s. das stand so aber nicht im Kleingedruckten

Bearbeitet 25. Oktober 2021 von TomsArt

[Cricktor]

Wenn da die Crypto-DAUs mit den vollen Taschen mitbieten, dann gibt's bestimmt jede Menge Fails mit den Paper-Wallets. Die armen Bitcoins...

[ratzfatz]

vor 9 Minuten schrieb BitcoinNow:

nein, sind tatsächlich nur 0.1

https://www.blockchain.com/btc/address/bc1qnvczpzvqzwntvdgcs5pt9knj4p6krmn78fu4p8

Cool sieht man dass sie noch 113 BTC auf ihrer Einzahladresse habe und wo die alle herkamen. 

[Fiftycoin]

vor einer Stunde schrieb SkaliertDoch:

Erst mal nachschlagen, was das heißt...

isso

kom·mu·ta·tiv

Adjektiv 

MATHEMATIK•SPRACHWISSENSCHAFT

umstellbar, vertauschbar (von mathematischen Größen und sprachlichen Einheiten)

 

Bearbeitet 25. Oktober 2021 von Fiftycoin
ergänzt

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb Rikki77:

Jetzt ist man schon bei 7000 EUR für 1/10.

https://www.justiz-auktion.de/auction_search.php?start=0

Das sind fast 30 % über Marktpreis.

Wer zahlt denn warum solche absurden Preise?

Keine Geldwäscher.

vor einer Stunde schrieb Aktienspekulaant:

Geldwäscher. Man kann auf alle Fälle nachweisen, dass der Verkäufer so ungefähr die vertrauenswürdige Organisation in Deutschland ist.

Nein, keine Geldwäscher.

Oder wieso kaufen die nicht gleich 10 BTC deutlich unter Marktwert?

vor 46 Minuten schrieb PeppaWutz:

Ein super Gau wäre, wenn der Käufer ein Betrüger ist und hinterher bei allem immer die Coins aus dem Geschäft mit der Justiz als Alibi vorschiebt.

oder habe ich einen Denkfehler? zufällig ein Betrüger hier der das beantworten kann?

 

 

 

 

p.s. spaßbeiseite. ich habe keine Ahnung. wir werden das wohl nie erfahren, jedenfalls beobachte ich den Ausgang dieser Geschichte ganz genau.

Es ist doch egal wer die Coins bekommt.

Wichtiger ist woher das Geld stammt mit dem die Coins bezahlt werden.

[SkaliertDoch]

vor 14 Minuten schrieb TomsArt:

Du bringst Leute um ?... und ich wette mit Dir

p.s. das stand so aber nicht im Kleingedruckten

Doch. Lesen du musst, junger Jedi.

[saragossa]

vor 4 Minuten schrieb Jokin:

Wichtiger ist woher das Geld stammt mit dem die Coins bezahlt werden.

das ist auch der Grund warum die Justiz das Wohnsitzfinanzamt des Erstehers amtswegig verständigt (Österreich - wird in Deutschland nicht anders sein);

[TomsArt]

vor 5 Minuten schrieb SkaliertDoch:

Doch. Lesen du musst, junger Jedi.

hab ich, die Konjunktive beziehen sich auf die Verschleierungseventualitäten... nicht auf den Tatbestand für die Bezahlung

[Jokin]

So - mal bisschen Schwung in die Sache bringen, geht doch nicht, dass der Kurs derart unterm Marktwert bleibt. Was sollen denn die Leute denken ...

https://www.justiz-auktion.de/auktion-147524

Ich bekomme die wohl eh nicht unterm Marktwert, aber ein Versuch isses wert