Prognose

[q1221q]

vor 36 Minuten schrieb Jokin:

Das Bewegen unterbricht die Haltezeit nicht.

Das nicht, aber durch den Einsatz deiner Coins erhälst du ja eine Rendite ... gilt dann nicht das hier:

( ja ich weiß Bitcoin ist kein PoS, aber dennoch könnte dies hier Anwendung finden )

https://www.finanzgefluester.de/steuerfalle-proof-of-stake/

"Veräußerungsgeschäfte bei anderen Wirtschaftsgütern, bei denen der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt. ²Ausgenommen sind Veräußerungen von Gegenständen des täglichen Gebrauchs. ³Bei Anschaffung und Veräußerung mehrerer gleichartiger Fremdwährungsbeträge ist zu unterstellen, dass die zuerst angeschafften Beträge zuerst veräußert wurden. ⁴Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre;"

 

[Deliciiouz]

vor 1 Minute schrieb q1221q:

Das nicht, aber durch den Einsatz deiner Coins erhälst du ja eine Rendite ... gilt dann nicht das hier:

( ja ich weiß Bitcoin ist kein PoS, aber dennoch könnte dies hier Anwendung finden )

https://www.finanzgefluester.de/steuerfalle-proof-of-stake/

"Veräußerungsgeschäfte bei anderen Wirtschaftsgütern, bei denen der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt. ²Ausgenommen sind Veräußerungen von Gegenständen des täglichen Gebrauchs. ³Bei Anschaffung und Veräußerung mehrerer gleichartiger Fremdwährungsbeträge ist zu unterstellen, dass die zuerst angeschafften Beträge zuerst veräußert wurden. ⁴Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre;"

 

Das sollte bei NEO der Fall sein, wodurch du ja regelmäßig GAS verdienst. Wobei der lächerliche Zugewinn in Centhöhe bei GAS die Erhöhung der Haltezeit auf 10 Jahre eigentlich in keinem Fall rechtfertigt. Aber so ist das. Mal gewinnst du, mal verlierst du.

[Nick Simkop]

Weil hier gerade lending und Steuer ein Thema ist, sollte man vielleicht auch darauf hinweisen, dass sich beim lending die Haltefrist, um steuerfrei zu sein, von 1 auf 10 Jahre verlängert! Zumindest hab ich das so in Erinnerung, vielleicht kann unser Steuerexperte @Jokin das ja bestätigen.

edit: hab gerade erst gesehen, dass @q1221q auch schon darauf hingewiesen hat

Bearbeitet 4. August 2020 von Nick Simkop

[kolibri33]

1 hour ago, Jokin said:

https://www.coinlend.org

Dort anmelden, Gebühren anschauen, Zinsen anschauen und ausrechnen ab welchem Kapital sich das Ganze lohnt.

Dann entsprechendes Kapital bei einer oder mehreren unterstützten Exchanges hinterlegen und den Bot starten. 

Aktuell kommen da um die 2,5% jährliche Rendite bei rum (ca. 60% BTC, 20% ETH und Rest Iota, Dash, BCH, BSV, BTG .. was halt von Forks so an Splitcoins über blieb)

... gaaanz über den groben Daumen gepeilt muss man mit dem Lending mit weniger als 5.000 Euro Kapital nicht anfangen. Ab 10.000 Euro lohnt es sich mal so langsam nennenswert.

Will man derzeit 5 Euro je Tag verdienen, dann muss man da schon 100.000 Euro an Coinwert hinterlegen.

 

Pfiffige Leute könnten meinen, dass man sein Kapital immer wieder umschichtet um die Coins zu verleihen, die hohe Renditen abwerfen ... ja, kann man machen, aber hohe Renditen gibt es bei Coins, die ein hohes Kursrisiko aufweisen - ich rate da eher von ab.

Auch bei Nexo gibt es hohe Renditen - ich persönlich traue Nexo nicht. Hab da ein komisches Bauchgefühl.

Und natürlich ist das Belassen der Coins auf Exchanges nicht risikofrei! Poloniex-Kunden hatte mal einen heftigen Verlust zu verbuchen - da war ich auch von betroffen.

Hast du dir mal $USDN angesehen? 

https://neutrino.at/

Warum nutzt du nicht diese Möglichkeit? 

Stackable Stablecoin (ca. 8% Rendite), erst seit wenigen Wochen auf dem Markt und bereits über 20Mille Marketcap, seit kurzem auch auf Kucoin 

[Axmlm]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Nein, da platzt nix.

Wenn der Kurs fällt, wird der Trader liquidiert. Und zwar dann wenn er seinen eigenen Bitcoin verloren hat. Die anderen 99 sind safe.

(außer einmal bei Poloniex ...)

Fast, die meisten liquidieren mit einem Sicherheitsabstand. D.h. bei z.B. 70% der Eingesetzten summe. Sprich wenn im obigen Beispiel der Kurs um 70 fällt, wird die Wette liqudiert und der Typ hat noch 0,3 BTC.

Bearbeitet 4. August 2020 von Axmlm

[Gast]

Feinunze Gold heute erstmals über 2000 USD.🚀

https://www.handelsblatt.com/dpa/anlage/wirtschaft-handel-und-finanzen-goldpreis-steigt-erstmals-ueber-2000-us-dollar/26066276.html

[Scriper]

4 hours ago, Deliciiouz said:

Das sollte bei NEO der Fall sein, wodurch du ja regelmäßig GAS verdienst. Wobei der lächerliche Zugewinn in Centhöhe bei GAS die Erhöhung der Haltezeit auf 10 Jahre eigentlich in keinem Fall rechtfertigt. Aber so ist das. Mal gewinnst du, mal verlierst du.

Ist dem wirklich so bei NEO also durch erhalt von GAS steigt dort die Haltezeit bis steuerfrei?

[TomsArt]

vor 3 Minuten schrieb Scriper:

Ist dem wirklich so bei NEO also durch erhalt von GAS steigt dort die Haltezeit bis steuerfrei?

ist doch egal... mit NEO machste sowieso keinen fetten Gewinn - kannst also die kommenden Verluste 10 Jahre geltend machen

[Scriper]

5 minutes ago, TomsArt said:

ist doch egal... mit NEO machste sowieso keinen fetten Gewinn - kannst also die kommenden Verluste 10 Jahre geltend machen

Keine sonderlich konstruktive Antwort

[Exodus]

Nochmal zu Ledger, ich habe auf Nachfrage folgende Email erhalten:

"...Ein kleinerer Teil von 9500 Personen, deren detaillierte persönliche Informationen offengelegt wurden (wie Name, Postanschrift…), erhielt später am 29. Juli 2020 eine zweite E-Mail mit weiteren Informationen. Wenn Sie nur die erste E-Mail erhalten haben, bedeutet dies, dass Ledger keine Beweise dafür hat, dass Ihre persönlichen Daten über Ihre E-Mail-Adresse hinaus verletzt wurden..."

 

[Coins for fun]

vor 8 Minuten schrieb Scriper:

Keine sonderlich konstruktive Antwort

Dann probier es doch mal in nem Steuerthread

 

[Master1980]

https://www.n-tv.de/panorama/Polizei-beschlagnahmt-Bitcoin-Vermoegen-article21952046.html
 

wieder ein paar weniger auf dem Markt 🙄

[Coins for fun]

vor 6 Minuten schrieb Master1980:

https://www.n-tv.de/panorama/Polizei-beschlagnahmt-Bitcoin-Vermoegen-article21952046.html
 

wieder ein paar weniger auf dem Markt 🙄

Mit etwas Geduld is unser Staat dann ja saniert 👍

[battlecore]

vor 36 Minuten schrieb Scriper:

Ist dem wirklich so bei NEO also durch erhalt von GAS steigt dort die Haltezeit bis steuerfrei?

NEO als Dividendencoin wird erst nach 10 Jahren Steuerfrei.

Für ETH gilt möglicherweise dasselbe durch das Staking. Dazu gibts aber noch keine Urteile.

[battlecore]

vor 1 Minute schrieb Coins for fun:

Mit etwas Geduld is unser Staat dann ja saniert 👍

Ja dazu trag ich ja bei. Heute schon geblitzt. Schön ein Schild mit 50 in den Graben gepflanzt und denn geblitzt.

[Coins for fun]

vor 3 Minuten schrieb battlecore:

Ja dazu trag ich ja bei. Heute schon geblitzt. Schön ein Schild mit 50 in den Graben gepflanzt und denn geblitzt.

Du hast den Sinn meiner Aussage nicht verstanden   ...is aber ne gute Voraussetzung mit Krypto steinreich zu werden, wie man an vielen Schreibern hier erkennen kann.

[Axmlm]

vor 21 Minuten schrieb Master1980:

https://www.n-tv.de/panorama/Polizei-beschlagnahmt-Bitcoin-Vermoegen-article21952046.html
 

wieder ein paar weniger auf dem Markt 🙄

Wie werden BTC beschlagnahmt? Werden die BTC auf Polizeiwallet transferiert, oder wird nur der privat Key ins Safe gelegt?

Bearbeitet 4. August 2020 von Axmlm

[Antares1337]

vor 5 Stunden schrieb Axiom0815:

 

Dazu haben wir gerade eine Katastrophenhausse an den Aktienmärkten und da habe ich für mich entschieden, hier stark abzubauen. Und wenn man dann verkauft hat, sitzt man auf den Euros. Immer mit der Angst im Nacken, wann bricht das Kartenhaus Banksystem zusammen.

Logischer Schluss, immer wenn der Bitcoin runter geprügelt wird, greife ich preiswert zu.

 

Axiom

 

Wäre es bei einer Katastrophenhausse nicht sinnvoll (gerade zu Beginn) in Aktien zu flüchten? Diese generieren doch einen extremen Mehrwert gegenüber Fiat. Oder verstehe ich das falsch? 

[Axiom0815]

vor 2 Minuten schrieb Antares1337:

Wäre es bei einer Katastrophenhausse nicht sinnvoll (gerade zu Beginn) in Aktien zu flüchten? Diese generieren doch einen extremen Mehrwert gegenüber Fiat. Oder verstehe ich das falsch? 

Ließ mal den Link. Da gibt's ja zwei Beispiele. Am Ende spielt die Papierwährung keine Rolle mehr. Also sollte man sie auch nicht zur Bewerbung ranziehen. Die Frage wird sein, zum Schluß Aktien mit anderen Alternativen zu vergleichen....

Axiom

[Socke1986]

vor 14 Minuten schrieb Axmlm:

Wie werden BTC beschlagnahmt? Werden die BTC auf Polizeiwallet transferiert, oder wird nur der privat Key ins Safe gelegt?

Natürlich auf die Wallet von Merkel😉

[Coins for fun]

Gerade eben schrieb Socke1986:

Natürlich auf die Wallet von Merkel😉

Mit Schlüsselkopie bei der NSA

 

[Axiom0815]

vor 11 Minuten schrieb Coins for fun:

Mit Schlüsselkopie bei der NSA

 

Haben die den Key nicht schon? Also wenn er nicht per Hand gewürfelt wurde.

😉

Axiom

[Sle3py]

vor 49 Minuten schrieb battlecore:

NEO als Dividendencoin wird erst nach 10 Jahren Steuerfrei.

Für ETH gilt möglicherweise dasselbe durch das Staking. Dazu gibts aber noch keine Urteile.

Gibt es für NEO schon Präzedenzfälle? 

Es kommt doch darauf an ob man tatsächlich GAS geclaimed hat. 

Halte ich aber meine NEO nicht auf der dazugehörigen Wallet oder einer Exchange die automatisch GAS claimen dürfte ich mMn. die NEO nach einem Jahr verkaufen ohne Steuern zu zahlen. 

Korrigiert mich bitte. 

[TomsArt]

vor 7 Minuten schrieb Sle3py:

Gibt es für NEO schon Präzedenzfälle? 

Es kommt doch darauf an ob man tatsächlich GAS geclaimed hat. 

Halte ich aber meine NEO nicht auf der dazugehörigen Wallet oder einer Exchange die automatisch GAS claimen dürfte ich mMn. die NEO nach einem Jahr verkaufen ohne Steuern zu zahlen. 

Korrigiert mich bitte. 

also da steht: "⁴Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre;"

und es steht nicht ... Einkünfte erzeilt werden können. Es kommt wohl auf den reale Tatbestand an.

Geht es aber um viel Geld würde ich das mit dem FA Sachbearbeiter im Vorfeld klären und gegebenenfalls nen fachlich versierten Steuerberater hinzu ziehen

[Sle3py]

vor 2 Minuten schrieb TomsArt:

also da steht: "⁴Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre;"

und es steht nicht ... Einkünfte erzeilt werden können. Es kommt wohl auf den reale Tatbestand an.

Geht es aber um viel Geld würde ich das mit dem FA Sachbearbeiter im Vorfeld klären und gegebenenfalls nen fachlich versierten Steuerberater hinzu ziehen

Danke! 

Es kommt sicherlich auch einfach auf den Wissensstand des jeweiligen Sachbearbeiters an, bei hohen Beträgen kann man sich eh immer darauf einstellen dies auch Belegen zu können und sauber nachzuweisen das man z.B. nichts geclaimed hat sollte ja kein Thema sein.