Prognose

[Exodus]

vor 4 Stunden schrieb fjvbit:

...Du meinst mit Krypto Abzocke bestimmt die unzähligen Altcoins die kamen und gingen, oder? Da gibt es unzählige Projekte, wo Leute betrogen wurden. Da bin ich ganz bei dir....

Da bist du bei ihm aber völlig falsch... 

 

vor 4 Stunden schrieb siwun:

Ich wette, nur die wenigsten werden ehrlich sein, das 95% bei einem ATH was sich für sie lohnt auscashen und sich Immobilien, Lambo etc kaufen!  

Für 95% ist BTC nur Mittel zum Zweck um Fiat zu vermehren! Die restlichen 5% wie @Jokin haben schon genug Fiat!  

So war das doch immer schon. Und trotzdem ist der Kurs heute da wo er heute ist... 

 

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

"Investoren" investieren in Immobilien, die werfen Mieten ab. Oder in Aktien, die werfen Dividenden ab. Bitcoin wirft nix ab - daher ist das für mich keine Investition....

Zählen Forkcoins? 

[Axiom0815]

vor 56 Minuten schrieb NouCoin:

Wenn du kaufst, hast du halt immer das Risiko, dass dir der Kurs nach unten abhaut. Aus Symmetriegründen gilt umgekehrt: Wenn du verkaufst, hast du immer das Risiko, dass dir der Kurs nach oben abhaut.

Man kann das noch spezifizieren. Beim Kauf kann man max. 100% verlieren. Aber ein mehrfaches X*100% gewinnen.
Jetzt muss man dies genauer eingrenzen und dann bewerten.

Beispiel Bitcoin heute:

Betrachten wir alle Kurse und nehmen nicht den Median, sondern 25:75. 
Das wäre 0,18 und ein Kurs von $15.338,71. Das ist ein Plus  74,3%!
Gegenrechnung 75:25. Ergebnis -0,29 und ein Kurs von $5.181,80. Ein Verlust von  -41,1%.

Beides mit einer Wahrscheinlichkeit gerechnet, dass man 25% vom extremsten weg nimmt. Also zwischen der Linie B und C auf der Grafik unten.

Jetzt muss man nur noch cool und rational entscheiden. 😉 
Ich hodle!!!!!

Axiom

PS: Blasenwert 0,80 ... $63.942,35 was 626,5% sind. Und die Tendenz sagt, es wird noch besser. 😜🙊

 

 

 

Bearbeitet 12. November 2019 von Axiom0815

[battlecore]

vor 2 Stunden schrieb coinflipper:

Ich diskutiere hier sehr sachlich über Risiken bei Krypto-Investitionen und den Befürwortern dafür fällt nichts Besseres ein als "er trollt rum".

Da war glaub ich der falsche Beitrag zitiert, irgendwo über deinem Beitrag war was.

vor 49 Minuten schrieb NouCoin:

Deshalb fahre ich lieber hartnäckig meine Buy-and-Hold-Strategie. Davon weiche ich nur sehr, sehr selten ab, so wie heute, wo ich mich zähneknirschend von 20% meiner VET getrennt hab.

Wenn du kaufst, hast du halt immer das Risiko, dass dir der Kurs nach unten abhaut. Aus Symmetriegründen gilt umgekehrt: Wenn du verkaufst, hast du immer das Risiko, dass dir der Kurs nach oben abhaut. Wichtig ist daher, dass du für jeden Fall vorbereitet bist, deshalb nie "All-In" und nie "All-Out".

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/boersenweisheit-hin-und-her-macht-taschen-leer/6521540.html

Wenn VET jetzt bspw. noch weiter übelst durch die Decke geht, freu' ich mich über die restlichen 80% meines VET-Stacks und ziehe weiter oben vllt. noch weitere 20%-30% (mit Profit) raus. Kracht der Kurs hingegen runter, kauf' ich die 20% günstiger zurück. Und kracht der Kurs dann noch weiter runter, schieße ich weiter FIAT nach, wie es eh der Plan war.

Ich hab nur ein wenig zum traden nebenbei weil die Kurse zur Zeit so schön ein bisschen Achterbahn machen.

[prosac]

in diesem Forum prallen schlicht und einfach Welten aufeinander!

demnach gehts hier echt gesittet zu!

Danke derweil!

[Lavista]

vor 21 Minuten schrieb prosac:

in diesem Forum prallen schlicht und einfach Welten aufeinander!

demnach gehts hier echt gesittet zu!

Danke derweil!

Es geht auch so😅

Die meisten Menschen gehen geistig, bevor sie einschlafen, alle möglichen Probleme ihres Lebens durch.

Vielleicht auch das „Problem „Bitcoin.

 

Es ist dank Bitcoin dass unsere Generation und die nächsten mehr Wissen über Fiat / Wirtschaft / Regierungen angeeignet hat. Bitcoin hat eine neue Ebene andersgebildeter Menschen in unserer Gesellschaft geschaffen und ich liebe es einfach hier mitzuwirken. Ich hatte dummes Glück, Bitcoin gefunden zu haben, jetzt möchte ich die ganze Welt darüber informieren.

 

Bleib dran. ✌🏼Schönen Abend

[Danielsun]

Ja wann denn nun🛫🦄

[Chrisl]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Und bevor der Vergleich mit einem Schlüsselbund kommt. Wen ich den verliere, sind die Schlüssel weg. Stimmt. Aber jeden Schlüssel kann man nachmachen lassen und jeden Schloßzylinder kann man austauschen. Ist zwar alles mehr als ärgerlich, (Portemonnaie, Schlüsselbund) aber man kann das alles organisieren.

Der Vergleich mit einem Schlüsselbund ist aber richtig:

Bargeld kann ich in einem Bankschließfach oder zuhause im Tresor lagern, verliere ich den Schlüssel(bund) ist das Geld noch nicht weg. Kommt jemand in den Besitz des Schlüssel(bunde)s, kann das Geld weg sein.

Den Schlüssel(bund) kann ich beliebig vervielfältigen.

Und ebenso ist es beim Bitcoin: Ich kann meinen privaten Schlüssel beliebig oft kopieren, verliere ich einen ist noch nicht alles verloren, erst wenn jemand den Schlüssel "findet" hat er Zugriff auf die Coins.

Ich kann meine Coins rechtzeitig nach Bemerken des Verlustes eines Schlüssels auf eine andere Wallet versenden und habe dadurch einen neuen Schlüssel für die gleichen Coins.

Was du dir wünschst: Gesicherte Banken für Crypto-Währungen, die Konten (offchain) führen. Ich denke, hier passiert in den nächsten Jahr(zehnt)en noch etwas, wenn dies auch dem Grundgedanken Bitcoins zuwider läuft. Coins sind aktuell wie Bargeld.

Bearbeitet 12. November 2019 von Chrisl

[Orakel]

vor 23 Minuten schrieb Danielsun:

Ja wann denn nun🛫🦄

Demnächst...12-18 Monate solltest Du eventuell noch Zeit haben...😁😉

 

 

[Axiom0815]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Der Vergleich zieht nicht. In meinem Portemonnaie habe ich etwa 100.00 Euro, diverse Karten (Ec-Karte, Krankenkasse, Bahncard etc), Führerschein, Ausweis etc. etc.

Wenn ich das verliere, ist es futsch, aber ich kann bis auf das Bargeld, alles wieder bekommen. Kostet zwar Aufwand, aber es ist möglich. Und ich habe ja in meinem Portemonnaie nicht mein ganzes Girokonto dabei. Halt soviel, dass es für eine bestimmte Zeit reicht.

Verliere ich meine "private Keys", sind die BTC unwiederbringlich verloren.

Und bevor der Vergleich mit einem Schlüsselbund kommt. Wen ich den verliere, sind die Schlüssel weg. Stimmt. Aber jeden Schlüssel kann man nachmachen lassen und jeden Schloßzylinder kann man austauschen. Ist zwar alles mehr als ärgerlich, (Portemonnaie, Schlüsselbund) aber man kann das alles organisieren.

Rainer 

Ich schätze mal, @fjvbit hat deshalb explizit Bargeld geschrieben. Und ja, auch den Swingerclub-Ausweis wird wieder erstattet. Aber darum geht es nicht.

Fjvbit war vielleicht einfach, wie immer, diplomatisch und hat nicht geschrieben, "wenn Du zu blöd bist auf Deine Keys aufzupassen..."

Aber selbst da gibt es Lösungen.
Z.B. Multisig-Wallets, wo Du gut betreut wirst. Bei jeder Ausgabe wir gegengecheckt und verlierst Du Dein Wallet, kein Problem, kann nicht ausgegeben werden.
Und man kann für Dich auch wieder eine neue Wallet herstellen.

Alles möglich. Nur weil bei Bitcoin z.Z. eher die "helleren" Köpfe mitmischen, will man sowas nicht und Kosten erst Recht nicht. 
Das heißt aber nicht, dass es keine Lösung gibt. 😉

Axiom

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

BNB ist auch ein PoS-Coin

Nein, BNB ist ein ERC20-Token, also Ethereum und somit PoW.

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

Warum man aber beim btc von "Lösen einer Aufgabe" spricht, die dann jeweils "einer" schafft und dabei eine Belohnung bekommt und den nächsten Block schreiben darf, erschließt sich mir nicht ganz.

Es geht darum, dass ein Blockhash gefunden werden muss, der eine gewisse Anzahl von führenden Nullen aufweist.

https://www.blockchain.com/btc/block/00000000000000000002ebbd99797d9c143793f7072578265d3dbd971e52ff27

... da sind die Nullen zu sehen. Der Miner packt also alle Transaktionen und den Hash des vorherigen Blocks zusammen und eine Nonce, also eine beliebige Zahl. Dann hasht er die Daten und wenn das Ergebnis die geforderte Anzahl führender Nullen aufweist, wird der Block ins Netzwerk übertragen und von allen anderen Nodes geprüft. Das ist "das Lösen der Aufgabe". Die Belohnung bekommt der Miner als Motivation seine Rechenleistung zur Verfügung zu stellen. Ohne Belohnung gibt es keine Motivation. Ohne Motivation keine Miner und ohne Miner keine Blockchain.

Es geht auch nicht darum, dass er einen Block "schreiben darf" sondern darum, dass jeder der erste sein will der einen neuen Block gefunden hat.

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

Man baute eine Barriere ein, damit dann nach Erreichen dieser (eigentlich ja auch nur ein theoretischer Teil), dann einer zufällig gewählt wird und der dann eine Belohnung bekommt.

Nein, das ist keine Barriere. Es ist lediglich die Kontrolle darüber, dass nicht zu schnell Blöcke generiert werden, die dann keine Transaktionen enthalten sondern einfach nur den Reward abgreifen wollen.

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

Bei PoS hat man diese Hürde weg gelassen und direkt nur einen Zufall eingebaut, wer den nächsten Block erzeugt. Es werden aber auch keine Coins erzeugt, nur Transaktionen bestätigt. Alle coins wurden von Anfang an erschaffen und verteilt. Im Grunde bestimmt der gesamte Pool an Leuten, durch Algorithmen wer der nächste ist.

Ohne Reward fehlt die Motivation Rechenleistung zur Verfügung zu stellen.

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

Es wird dann immer nach hinten validiert und kontrolliert, ob das was er macht, korrekt war. Falls ja, bekommt er eine Belohnung, sonst nimmt man ihm seinen "stake" weg, was in der Regel mehr ist, als er als Belohnung bekommt. Ob das System seinen Fehler dann korrigiert, kA.

Wenn er eine Belohnung bekommt, dann kommt die durch neue Coins - oder wer soll die dann bezahlen? Das kann auch durch Gebühren passieren - aber dazu muss es erstmal genug Transaktionen geben.

Daher gibt es bei Bitcoin das 4-jährliche Halving in der Hoffnung, dass die Aktivität in ausreichendem Maße zunimmt um die Rewardeinbußen durch das Halving durch Gebühreneinnahmen zu ersetzen.

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

Das stimmt schon. Doch haben genau aus solchen Gründen, doch Sidechains mit "geringerem Mining"-Aufwand ihren Grunde, oder? Der Besitz und die Echtheit wird auf der Blockchain abgebildet, während die dahinterliegenden Daten auf einer Side-Chain relativ "einfach" gehalten aufbewahrt...  dachte so läuft das? So ähnlich wie relationelle Datenbanken?

Nenee ... in Datenbanken werden Daten gespeichert damit man sie schnell wiederfinden kann. In Blockchains werden Daten gespeichert damit man sie nicht mehr ändern kann.

Daten auf Sidechains zu schreiben ist ziemlicher Unsinn - Daten gehören in Datenbanken.

Klar lassen sich Daten auf Sidechains auch einfach halten - aber nicht so leicht finden. Dafür muss die Sidechain mit einem Index versehen werden, was ja auch jeder Bitcoin Node macht um Daten zu finden. Aber wozu dann Daten in die Blockchain schreiben um die Daten dann wieder in eine Datenbank zu übertragen damit sie durchsuchbar werden? Die können doch auch direkt in einer Datenbank liegen. So lassen sich veraltete Daten auch wieder entfernen.

Klar, wenn man auf keinen Fall will, dass Daten entfernt werden, dann steckt man die direkt in die Blockchain.

[ratzfatz]

vor einer Stunde schrieb Chrisl:

Was du dir wünschst: Gesicherte Banken für Crypto-Währungen, die Konten (offchain) führen. Ich denke, hier passiert in den nächsten Jahr(zehnt)en noch etwas, wenn dies auch dem Grundgedanken Bitcoins zuwider läuft. Coins sind aktuell wie Bargeld.

Manche mögen keine Verantwortung oder trauen sich den direkten Umgang mit BTC nicht zu. Sie zahlen dann eben etwas dafür das andere sie absichern. Wird alles noch kommen. 

 

[ChillBit]

Im Gespräch mit

Prof. Dr. Michaela Hönig

University of Applied Science in Frankfurt und Direktorin im Vorstandsstab der DekaBank

made my day  (der letzte Satz) 😉   +    @ratzfatz  "Sie zahlen dann eben etwas dafür das andere sie absichern."

Wo geht die Entwicklung bei der Blockchain hin?

Wir sprechen aktuell hier von Blockchain 3.0 und der Tokenisierung. Sie können letztendlich alles über Token abbilden, auch Anteile an Immobilien, Aktien, Anleihen, Anteile an einem Gemälde, an Unternehmen. Das ist der nächste Trend. Die Kreditinstitute und Banken arbeiten bereits daran. 

Bearbeitet 13. November 2019 von ChillBit

[raze92]

vor 6 Stunden schrieb Jokin:

Nein, BNB ist ein ERC20-Token, also Ethereum und somit PoW.

Mittlerweile ist BNB ein nativer Coin in der Binance Chain und POS.

https://www.binance.com/en/support/articles/360027291331

Bearbeitet 13. November 2019 von raze92

[Farnsworth]

vor 6 Stunden schrieb ChillBit:

Wir sprechen aktuell hier von Blockchain 3.0 und der Tokenisierung. Sie können letztendlich alles über Token abbilden, auch Anteile an Immobilien, Aktien, Anleihen, Anteile an einem Gemälde, an Unternehmen. Das ist der nächste Trend. Die Kreditinstitute und Banken arbeiten bereits daran. 

Ja für soviel Innovation sind ja Banken bekannt 😉

Bearbeitet 13. November 2019 von Farnsworth

[coinflipper]

vor 8 Stunden schrieb Jokin:

Es geht auch nicht darum, dass er einen Block "schreiben darf" sondern darum, dass jeder der erste sein will der einen neuen Block gefunden hat.

Warum kluge Leute oft unfähig sind komplizierte Sachverhalte einfach zu erklären, erstaunt mich immer wieder. 

(ich meine nicht dich, sondern überall im Netz wird der reward mit "der Erste bekommt" erklärt.) 

Wie klug und blöd kann man gleichzeitig sein? Man findet nur Kindergarten - Malbilder Erklärungen, die Fragen aufwerfen und wenn man danach googelt, findet man überall nur das Gleiche. 

Wieso das Gegenseitige Verifizieren von Schreibaufträgen mittels Votum, Demokratie-Beispiele, Zufallsprinzip, etc. erklärt wird. Auch das man damit vermeiden will, wird oft nicht gut erklärt... 

Muss das Usus sein in solchen Fachthemen, dass man unfähig ist das so zu erklären, dass es technisch vollständig und richtig ist und gleichzeitig verständlich? Wenn ich jemanden etwas über Krypto und Trading erkläre, kapiert das jeder. 😒

Einfach mal:

a. Problem 

b. Bisheriger Lösungsansatz

c. Schwächen dessen

d. Neuer Lösungsansatz 

Gott,... 

Bearbeitet 13. November 2019 von coinflipper

[siwun]

vor 9 Stunden schrieb Chrisl:

......

Was du dir wünschst: Gesicherte Banken für Crypto-Währungen, die Konten (offchain) führen. Ich denke, hier passiert in den nächsten Jahr(zehnt)en noch etwas, wenn dies auch dem Grundgedanken Bitcoins zuwider läuft. Coins sind aktuell wie Bargeld.

Das ist die einzige Möglichkeit die ganze Sache Massen tauglich zu machen!

Der Grundgedanke ist etwas für Systemkritiker, aber nicht für 95% der Rest Bevölkerung!

[siwun]

vor einer Stunde schrieb Farnsworth:

Ja für soviel Innovation sind ja Banken bekannt 😉

Banken sind dafür bekannt, aus Geld anderer Leute, noch mehr Geld für sich selbst zu machen und das können sie in der Regel gut!

[Swebbo]

vor 30 Minuten schrieb siwun:

Banken sind dafür bekannt, aus Geld anderer Leute, noch mehr Geld für sich selbst zu machen und das können sie in der Regel gut!

Die Leute gehen auch hin und bitten regelrecht darum - weil sie nicht wissen was sie sonst tun sollen.

[Stefan129]

Gestern wieder überlegt bei Neo einzusteigen und neeee ist schon zu hoch, das gleiche zuletzt bei 10 Dollar gedacht. Oh man 🤣

[KryptoJoe]

vor 41 Minuten schrieb siwun:

Das ist die einzige Möglichkeit die ganze Sache Massen tauglich zu machen!

Der Grundgedanke ist etwas für Systemkritiker, aber nicht für 95% der Rest Bevölkerung!

Etwas in der Art wird mit Sicherheit auch kommen. Inwiefern das Angebot dann angenommen wird, wird sich zeigen. Du unterschätzt in all deinen Einschätzungen immer, dass sich eine Gesellschaft nun mal eben auch weiterentwickelt. Wieso ist es für dich eigentlich so unwahrscheinlich, dass die kommende Generation, die heute schon mit dem IPad in der Hand auf die Welt kommt, etwas selbstständiger wird in Sachen digitaler Vermögensverwaltung? Da du ja immer allen "Denkanstöße" geben willst, solltest du mal anfangen deinen eigenen Horizont zu erweitern. Und bevor du loslegst... 95% der Leute hier im Forum sind die Risiken bewusst, kaum einer will den Staat abschaffen, jeder weiß das Banken und Staaten mächtig sind, es existiert nicht nur BTC sondern es gibt auch interessante Altcoins, die Wenigsten rechnen in den nächsten Jahren mit BTC als Weltwährung und vor allem - das alles brauch uns nicht der tolle SIWUN 100 mal vorkauen!

[battlecore]

vor 21 Minuten schrieb Stefan129:

Gestern wieder überlegt bei Neo einzusteigen und neeee ist schon zu hoch, das gleiche zuletzt bei 10 Dollar gedacht. Oh man 🤣

Ja klappt echt gut mit NEO ne? Bei mir auch, schon auf 13 Dollar das blöde Teil und ich hab keinen einzigen. Gestern noch überlegt nu etwas verspätet doch noch zu kaufen. Aber wenn ich kaufe geht der garantiert nur noch runter. Der ist momentan völlig losgelöst von BTC, liegt vermutlich auch daran das die Asiaten NEO statt BTC bevorzugen. Und Asiaten gibt es ja son paar auf der Welt...paar mehr.

[Stefan129]

Riecht leicht nach Ausbruch. Meine Nase ist aber noch etwas irritiert, durch den Dosenfisch des Kollegen zum Frühstück.

Bearbeitet 13. November 2019 von Stefan129

[Nordicwalk]

vor 4 Minuten schrieb Stefan129:

Riecht leicht nach Ausbruch. Meine Nase ist aber noch etwas irritiert, durch den Dosenfisch des Kollegen zum Frühstück.

Unser CryptoBro meinte auch auf Twitter das jetzt ein guter Zeitpunkt für einen "sicheren" Long Entry ist.Vorläufiges Ziel:ca. 9300.-.

[ChillBit]

vor 5 Minuten schrieb Nordicwalk:

vor 13 Minuten schrieb Stefan129:

Riecht leicht nach Ausbruch. Meine Nase ist aber noch etwas irritiert, durch den Dosenfisch des Kollegen zum Frühstück.

Unser CryptoBro meinte auch auf Twitter das jetzt ein guter Zeitpunkt für einen "sicheren" Long Entry ist.Vorläufiges Ziel:ca. 9300.-.

Der mit dem Dosenfisch? 😉

[geronimo]

vor 10 Minuten schrieb ChillBit:

Der mit dem Dosenfisch? 😉

Ich hoffe für dich es war kein Surströming.

Ich warte eigentlich schon seit 1-2 Tagen auf einen Ausbruch nach oben. Momentan ist es aber noch sehr verhalten.